useless_faq | (no subject)

"Не просто предал, а задешево". Именно.
Эта была очень небольшая сумма.

маленькая сумма была обозначена специально для драмы. продажа за очень большую сумму - такое же паскудство, но не так эффектно смотрится и может даже вызвать некоторое понимание и в некотором смысле оправдание у читателя.

Здесь, я думаю, мы рассматривали отдельно техническую сторону вопроса.
Именно "почем".

Сам заинтересовался, пошел искать.
Нет, все-таки сумма достаточно большая.
В переводе что-то около 70 тыщ-рэ.
Наверное, то, что я помнил, имелось в виду "небольшая сумма для предательства". Хе.

[уполз, посыпав голову пеплом]

Кто-то пересчитывал - получалось что-то около 4 тыщ баксов.

А как вы подсчитали стоимость дензнаков на тот период? Путём сравнения цен на недвижимость, драгюметаллы или может быть ценники из лавок того времени остались?..))

скоро 2 тыщи лет, как народ интересуется. до нас посчитали.

вот например:

сребряник во времена Христа равнялся одному серебрянному (священному) шекелю. Серебрянные шекели были Храмовыми деньгами в отличии от золотых шекелей.
30 шекелей = 120 динариям = 0.5 мины
50 мин = 3000 шекелей или 12000 динариев = 1 талант.
Например, за 300 динариев, т.е за 75 сребряников (шекелей) можно было купить миро, о котором говорится в Матф. 26:7. На эту сумму в то время можно было купить стадо в 300 овец. Один динарий являлся поденной оплатой солдата или наемного рабочего.
Серебрянный шекель - сребряник - весил 12 граммов.
Таким образом, Иуда получил сумму, равную оплате поденного работника за 120 дней = 360 грамм серебра.

я бы взял овцами

Ну теперь всё это нужно привязать к экономике того времени и нашего, соотношение овцы-серебро.

Можно ответить, забив на точную цифру:
в Новом завете есть продолжение истории с этими тридцатью монетками. По одной версии, Иуда, желая искупить свою вину, бросил их на ступенях храма.
Потом на эти деньги выкупили землю под кладбище для нищих.
По другой версии, землю купил сам Иуда.
Так что к каким-то выводам придти можно.

30 сребреников = 30 тетрадрахм = 120 аттических драхм = 120 римских денариев = 120 * $20 = $2 400 = 67 723,68 руб. (http://alex-mashin.livejournal.com/35809.html)

Этот вариант кажется мне наиболее правдоподобным.

А в те времена водились доллары? Откуда $20 взялось?

Сходите по ссылке - там очень хорошо разобраны два метода вычисления.

Да ну :) А где поправка на уровень инфляции? Где учет экономических составляющих влияющих на ценообразование? Типа бензин, нефть, газ... Где учитывается налог и средневековый индекс Доу Джонса? :))))

Хе, ну переводите тогда из драхм сразу в овцы.
Так и инфляцию, и Доу-Джонса расчитать будет легче. 8-)

Если это была маленькая сумма, тогда зачем предавать? С голоду, что ли умирал? А может, предал не из-за денег, а из-за идеи. Ну, типа, встал в оппозицию, а деньги так... как бы между прочем.

Вобще, насколько я помню, у персонажа первичной целью было именно предательство, а не получение за него какой-то внушительной прибыли.
Так что предательство ради предательства, "из идейных соображений".
См. Л. Андреев, "Иуда Искариот".

То есть как это, ради предательства? Он сумасшедший? Если его кто-то обидел из окружения И.Х., то это месть. Если он представитель иной конфесии, то это недобросовестная конкуренция. Мотив должен быть. Понимаете? Я не представляю себе, что такое предательство ради предательства.
А вот насчёт т.н. "идейных соображений" я понимаю это как конкретный мотив. Оппозиция, сведения личных счётов, какой-никакой заработок и т.п.

Бог его заставил ))

+1 :) есть версия, что т.к. Христос все же должен был за человечество погибнуть,а Иуда был любимым учеником его, то никто кроме него не решился помочь, и они оба знали, что делают. Соответственно, сребренники брались "для виду". Но т.к. Иуда оч любил Христа, то душа не выдержала, и он повесился в итоге

Это было его предназначение. :)

так должно было случиться )
не было бы предательства - не было бы и всего остального.

Читайте Андреева, или Борхеса "Три образа Иуды" - будет вам мотив.

А вот, что нам говорит Евангелие от Иоанна
21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.
30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.

Не напоминает банальный приказ?

Т.е. если бы Иисус не сказал, ничего бы и не было. :)

провокация,ага.Если бы Иуда не предал,то слова Иисуса были бы ужасной неправдой,а такого быть не может,следовательно ничего не оставалось бедняге,кроме как пойти и предать.
Стыдно должно быть,а еще господь бог =)

Я, честно говоря, полагаю, что это было постановочное действо имени древнего пророчества. Очень уж заметно в Евангелиях повторяется: сделал так, как было о нём предсказано, и этак, как было о нём предсказано.

да,все чтобы повысить божий авторитет =/

Почему приказ? Иуда до этого момента уже договорился с кем надо, что он укажет им Иисуса.

А Иисус-то мало того, что был в курсе, так ещё и не был против, и поторопиться велел - так, что Иуда аж на ночь глядя понёсся. Исполнительный предатель какой :)
Кстати, меня ещё строчка, что от куска хлеба из рук Иисуса в Иуду вошёл сатана, очень озадачивает.

Конечно, "в курсе". Пророчество должно сбыться. Но вот я иногда думаю: может быть, Иуду правильнее назвать не "исполнительным предателем", а просто исполнителем?

Просто исполнителем, конечно. Все заранее было задумано, ибо Иуда знал куда привести охранку ловить Исуса, а по идее знать не мог, потому что ушел раньше чем Исусу вздумалось тащиться через весь город в сад.

(no subject)

Точно эквивалент не припомню, но...

Re: Точно эквивалент не припомню, но...

Кто знает.

Поправка.

Re: Поправка.

Круто

Re: Круто

Re: Круто

Re: Круто

Re: Круто

И еще.

Собственно.

Re: Собственно.

no subject

no subject

no subject

предательство

Гм.

про предательство

Re: про предательство

Re: про предательство

Re: про предательство

Re: про предательство

Re: про предательство

Re: предательство

Re: про предательство

no subject

no subject

no subject

Re: предательство

Re: предательство

Re: предательство

Re: предательство