http://tumbochka.livejournal.com/ ([identity profile] tumbochka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-10-26 07:14 pm

сила

Что люди обычно имеют в виду когда говорят: "Этот человек сильный, а этот слабый"? В чём измеряется сила человека, какие факторы её определяют?
(разумеется, речь идёт не о физической силе).

[identity profile] gabba.livejournal.com 2004-10-26 09:16 am (UTC)(link)
напор, стойкость, уверенность

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2004-10-26 09:20 am (UTC)(link)
В первую очередь наверное люди имеют в виду всё-таки физическую силу. А в моральном плане сильный человек = уверенная самоидентификация + leadership qualities (1е приближение, ессно). "Сильный специалист" - совсем другое.

[identity profile] oduvanchik.livejournal.com 2004-10-26 09:33 am (UTC)(link)
сила воли, стойкость характера, способность отстаивать своё мнение и вообще держаться на ногах. человек, который в состоянии самостоятельно решить свои проблемы и достойно выходить их трудных ситуаций. ну и всё такое.

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2004-10-26 10:53 am (UTC)(link)
Способность противостоять чужому влиянию и самому уметь манипулировать людьми.

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2004-10-26 10:55 am (UTC)(link)
не путайте силу с недисциплинированностью, plz.

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2004-10-26 11:13 am (UTC)(link)
А я ничего не путаю.;-) Это жизненный опыт.

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2004-10-26 11:47 am (UTC)(link)
То есть, по-Вашему, сильному человеку нет места в иерархии?

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2004-10-26 01:45 pm (UTC)(link)
Сильному человеку везде есть место, на то он и сильный.;-)
Просто на каждого сильного найдется еще сильней.

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2004-10-26 03:53 pm (UTC)(link)
То есть способность нижестоящего противостоять чужому влиянию будет преодолена умением вышестоящего манипулировать людьми? В корне не согласен. Вы уподобляете людей молекулам.

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2004-10-27 02:35 am (UTC)(link)
Сила может быть с разным знаком. Мне кажется, что вы считаете, что сильный человек обязан быть "хорошим". И я никого ничему не уподобляю, это ваши фантазии, я просто сказала свое мнение. Ваше право соглашаться со мной или нет.:-)

[identity profile] olegovitch.livejournal.com 2004-10-27 08:49 am (UTC)(link)
А мне кажется, что это скорее Вы считаете, что чужое влияние должно быть "плохим".
На самом деле плохое/хорошее здесь не при чём. Надеюсь, Вы не будете спорить с тем, что сильный человек должен быть эффективным, а залог эффективности - в дисциплинированности. След. сильный человек не будет раздолбаем, ч.т.д.

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2004-10-28 07:01 am (UTC)(link)
Залог эффективности - прежде всего в информированности. В определенных ситуациях и недисциплинированность (в смысле неподчинения другим) может стать эффективным методом.

[identity profile] oduvanchik.livejournal.com 2004-10-26 12:44 pm (UTC)(link)
Не могу согласиться. Можно быть сильным, не самоутверждаясь за счёт других (а манипуляция людьми, на мой взгляд, каким-то образом именно к этому относится).

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2004-10-26 01:49 pm (UTC)(link)
Сильному человеку не надо самоутверждаться. Это удел слабых, но целеустремленных. А манипулировать людьми не обязательно только в свою пользу. Вам просто этот термин не нравится.;-)
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2004-10-26 12:51 pm (UTC)(link)
Мне кажется, сильный человек - это тот кто может реально поступать так как считает правильным.

[identity profile] dis-co.livejournal.com 2004-10-26 01:35 pm (UTC)(link)
some people call it spirit.

[identity profile] haallan.livejournal.com 2004-10-27 02:46 am (UTC)(link)
some people even call it spirit of wine ;)

[identity profile] haallan.livejournal.com 2004-10-27 02:55 am (UTC)(link)
'cause it's one of English names for ethanol

[identity profile] prool.livejournal.com 2004-10-27 04:48 am (UTC)(link)
Почууууствуй Сиилу, Лююк!

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2004-10-27 06:25 am (UTC)(link)
С моей точки зрения, сильный человек – это тот, кто способен самостоятельно (то есть, сообразуясь именно со своими представлениями о том, как должно) принять решение, даже если оно будет неприятным. И кто способен придерживаться принятого решения до тех пор, покуда считает его верным.

С моей же точки зрения, манипуляторство любого рода возникает именно там, где силу применить невозможно – либо по причине ее отсутствия, либо в силу иных обстоятельств. Поэтому манипуляторство и сила, на мой взгляд, вообще не соотносятся...

Тумбочка, а тебе это зачем?

[identity profile] ledy-jenn.livejournal.com 2004-10-27 12:43 pm (UTC)(link)
Определённый тип силы всегда чувствуется на более... э... высоком уровне.

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2004-10-28 07:10 am (UTC)(link)
Объективно это только a posteriori можно определить. Кто сумел лучше сохранить и шире распространить свои гены/мемы в популяции - тот и был в совокупности сильнее тех, кто этого не сумел.