http://users.livejournal.com/neo____________/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/neo____________/) wrote in [community profile] useless_faq2006-11-10 02:51 pm

Иисус Христос

Что имел в виду Иисус Христос,когда сказал на вечере:"этот хлеб-плоть моя,это вино-кровь моя"?Что он хотел сказать этим?На какую мысль направить?

[identity profile] majami.livejournal.com 2006-11-10 12:53 pm (UTC)(link)
очевидно на обряд причастия....

[identity profile] http://users.livejournal.com/_tmp_/ 2006-11-10 12:55 pm (UTC)(link)
еда - основа жизни

[identity profile] ex-insip.livejournal.com 2006-11-10 12:57 pm (UTC)(link)
пытался придумать фразу круче чем у Медведа- "Превед" ?:(

[identity profile] fee-dodo.livejournal.com 2006-11-10 12:57 pm (UTC)(link)
бог - есть всё сущее. я - бог. моя кроь и плоть - есть всё сущее

[identity profile] astrum-aka-trup.livejournal.com 2006-11-10 12:59 pm (UTC)(link)
Хотел внедрить ритуальный каннибализм в общественный строй тогдашней Иудеи.

[identity profile] gorodskoy.livejournal.com 2006-11-10 01:02 pm (UTC)(link)
Причастие.

[identity profile] ex-new-liste859.livejournal.com 2006-11-10 01:03 pm (UTC)(link)
Имелось в виду, конечно, наследование Его учения в предчувствии близкой смерти. Облёк это в форму доступную своим спутникам. Церковь, естессно, впоследствии восприняла буквально. У самого этого акта оттенок, конечно, языческий, чуть ли не вудаизм какой-то.

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2006-11-10 01:08 pm (UTC)(link)
Что правоверный христианин обязательно должен быть каннибалом

[identity profile] fee-dodo.livejournal.com 2006-11-10 01:10 pm (UTC)(link)
когда он это сказал в первый раз - никто об этом и не догадывался. объяснить же надо было.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2006-11-10 01:13 pm (UTC)(link)
Дело происходило в Пейсах, еврейскую Пасху; в этот праздник полагалось есть мясо (плоть) жертвенного агнца и пить красное вино как символ его крови. Христос говорит ученикам, что сегодня у них жертвенным агнцем будет он, и предлагает им свои символические кровь и плоть:
- сие есть кровь Моя, которая за вас и за многих прольется;
- сие есть тело Мое, которое за вас будет предано, во исполнение нового и вечного Завета.

Он тем самым уподобляет себя агнцу, предназначенному в жертву за грехи и во искупление их, и одновременно объявляет ученикам о своей судьбе и предназначении.

[identity profile] ex-ex-ex-ab.livejournal.com 2006-11-10 01:13 pm (UTC)(link)
он просил не забывать его.
во время вечери он нервничал очень и переживал по поводу предстоящего, поэтому, как человек, ищущий поддержки обрщался к апостолам.
сначала попросил помнить его
потом наехал на петра и иуду
потом даже обратился к богу и сообщил, что практически передумал

но всё уже было предрешено

[identity profile] homa.livejournal.com 2006-11-10 01:18 pm (UTC)(link)
Не хотелось бы никого обидеть, но был ли Исус сын божьим или нет, в этот день он был неадекватен. Можно попытаться найти смысл в чем угодно, но толковать слова и поступки человека в таком состоянии несколько самонадеянно.

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-11-10 01:24 pm (UTC)(link)
Только через причащение Святых Таин верующие поддерживают себя в единстве с Церковью. Есть достаточно общепризнанное определение Церкви как Тела Христова - т.е. те, кто причащается Тела и Крови Христовых и являются в полноте членами Церкви, в отличие от людей просто крещёных, но не вступающих в церковные таинства.

А теперь по-сути. Что имел ввиду Иисус Христос станет понятным, если почитать Евангелия целиком, а не читать их кусками. В главе 6-й Евангелия от Иоанна, первоисточник доходчиво и внятно объясняет что он имеет ввиду.

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-11-10 01:24 pm (UTC)(link)
ну, вам-то это доподлинно известно. вы, простите, по какую руку от Иисуса сидели?

спасибо

[identity profile] yell-ka.livejournal.com 2006-11-10 01:29 pm (UTC)(link)
самое убедительное и адекватное толкование

[identity profile] homa.livejournal.com 2006-11-10 01:32 pm (UTC)(link)
А вы по какую? Я ориентируюсь на те же источники, вероятно, что и вы. На тексты Евангелий. Религиозную дискуссию заводить я бы не хотел, поскольку как следование религии, так и преследование религии считаю делом безнравственным. Но раз уж тексты считаются каноническими, почему же нельзя делать из них свои выводы? Если они недостаточно качественно переведены и нуждаются в толковании, отчего ваше толкование лучше чьего бы то ни было еще? Недавно сообщали о находке Евангелия от Иуды. Есть и другие неканонические Евангелия. Собственно, они потому и были преданы забвению, что несколько в ином ключе рисуют Исуса. Я уважаю ваше право верить во что угодно, даже если считаю предмет вашей веры недостаточно обоснованным. Но только до тех пор, пока вы уважаете мое нежелание с вами соглашаться.

[identity profile] vatson.livejournal.com 2006-11-10 01:37 pm (UTC)(link)
если вы не хотите никого обидеть, то оставьте при себе спорные идеи, могущие кого-то обидеть. Ведь это же так просто

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2006-11-10 01:44 pm (UTC)(link)
>>Есть достаточно общепризнанное определение Церкви как Тела Христова
*Задумчиво* Церковь - слово имеющее несколько значений. Чтобы вкусить тела Христова, надо погрызть уголок здания, попытаться укусить систему в целом, или звать церковью невкусные хлебцы?

[identity profile] homa.livejournal.com 2006-11-10 01:46 pm (UTC)(link)
Это так же просто, как и не принимать участие в спорах, которые вам неприятны. По-моему, ничего слишком резкого я не сказал. Исус вообще много странного наговорил в предпоследний день своей жизни. Это мое утверждение не имеет отношения к его канонизации христианской церковью. Или вы считаете, что раз уж канонизирован, так ни слова не имеет права никто сказать? Я не в лоне вашей церкви. Открыто и облыжно хулить никого не стану, но уж и рот мне, пожалуйста, не затыкайте.

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-11-10 01:46 pm (UTC)(link)
"А вы по какую? "
Я не по какую не сидел, поэтому очевидца из себя не корчу.

[identity profile] chelovetz.livejournal.com 2006-11-10 01:47 pm (UTC)(link)
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. Ин 4:14, 7:37


http://biblia.org.ua/bibliya/in.html#ch06

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-11-10 01:48 pm (UTC)(link)
"Исус вообще много странного наговорил в предпоследний день своей жизни."
Суслика видишь? А он есть.(с)
Если вашему умищу смысл того, что сказал Иисус в последний день жизни не ясен, может быть это не проблема Иисуса, но проблема вашего умища?

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-11-10 01:49 pm (UTC)(link)
http://biblia.org.ua/bibliya/in.html

Page 1 of 3