useless_faq | (no subject)

может ли говорение во сне на малознакомых языках относиться к той же области, что и представление звуков во сне глухими?
Думаю, может : )

соответсвующие зоны мозга все же порождают некие сигналы, которые слышащим человеком воспринимались бы как звук.
Насколько я знаю, мозг не порождает сигналы, а обрабатывает входящие, интерпретируя их как звук определённой высоты, громкости..

"Насколько я знаю, мозг не порождает сигналы, а обрабатывает входящие, интерпретируя их как звук определённой высоты, громкости.."
- ну да, в основном... Но ведь сны - или, скажем, галлюцинации - это как раз другая история? Звук, цвет, запах - все это бывает во снах, и очень ярко, а на самом деле человек лежит под одеялом в тихой темной комнате. Почти никаких непосредственно "входящих" сигналов. У глухих ведь зоны мозга, ответственные за слух, как правило, вполне функциональны. Никаких органических нарушений. Просто, так сказать "провода вводящих устройств" обрезаны. То есть они вполне могут обрабатывать поступающую (или поступившую раньше) другими путями информацию. Можно предположить, что интерпретируют они ее тем же способом, как у слышащего бы интерпретировали звуки.... Просто глухие на знают, что это - звуки...
Ну, а ежели не с рождения глухой - так вообще... (Бетховен, например?... Не могу поверить, что ему музыка не снилась...)

Но ведь сны - или, скажем, галлюцинации - это как раз другая история? Звук, цвет, запах - все это бывает во снах, и очень ярко, а на самом деле человек лежит под одеялом в тихой темной комнате. Почти никаких непосредственно "входящих" сигналов.
Кстати да.. Интересно: а откуда берутся мысли? Они же тоже не результат внешних раздражителей. Может, нам снятся наши мысли не управляемые сознанием?

У глухих ведь зоны мозга, ответственные за слух, как правило, вполне функциональны. Никаких органических нарушений. Просто, так сказать "провода вводящих устройств" обрезаны. То есть они вполне могут обрабатывать поступающую (или поступившую раньше) другими путями информацию.
Я имела ввиду глухих от рождения, т.е. тех, кто не имеет представления о звуке вообще. Тогда получается, что входящей информации нет.
Каковы вообще могут быть причины глухоты и как при этом потенциально могут функционировать слуховые зоны? Если патология развития самого уха - там всё вроде понятно. Может ли быть недоразвитие или отсутствие слуховых нервов? Может ли быть отсутствие слуховых зон? Не атрофируются ли они за ненадобностью?

Кстати, Бетховен, будучи глухим, по-моему, что-то продолжал писать. Или мне кажется? Он приставлял линейку к зубам, по вибрации определяя высоту звука. Не поверю, что ему не снилась музыка : )

Мне кажется, Бетховен очень хорошо представлял себе соответствие звуков - клавишам рояля, или закорюлькам на нотном стане.
Наверно, ему было достаточно видеть их, чтобы представлять какую музыку они породят.
Это опять впечатление без образа.

А линейку в зубах и прочии фишки придумали те, кто не умеет слышать музыку во сне.

Думаю, что это должно было бы быть на редкость богатое воображение, чтобы представлять себе несколько нот сразу, их взаимоотношения друг с другом. Если бы композиторы могли обходиться без роялей - они бы от них уже отказались. Наверное, ему всё равно не хватало звука.

Во сне музыку можно услышать, но записать?... При пробуждении у тебя будет только чисты лист бумаги. Запомнить? Если повезёт.

Представить несколько звуков сразу довольно легко.
Достаточно несколько часов непрерывной тренировки прослушиванием тогоже Бетховена или Баха :)
думаю звуки начнут представляться сами в большом количестве, вовсе не расчитываясь по порядку номеров :)

Да и запомнить тоже вобщем можно, есть мнение, что во сне даже лучше запоминаемость чем в ясной памяти.
А если заниматься музыкой всю жизнь... так вообще не вопрос, наверное.

Если бы всё было так просто, они бы не пользовались роялями : )
Речь идёт о том, чтобы представить себе несколько выстроенных тобою же звуков, а не опростом прослушивании музыки, хаотично возникающей в голове : )

Запомнить.. Некий композитор, уже не вспомню какой, вынес в голове музыкальное произведение, которое исполнялось только по религиозным праздникам, а партитуру никому не давали : ) Но возможно ли такое во сне?