Старшинство

[munn.livejournal.com]

...в ТЗ было написано: "Макеты должны быть сделаны в программе Adobe Illustrator не старше восьмой версии".
Впервые задумался над этой фразой и тут же впал в ступор: "старше восьмой" - это 7 или 9? Народ в аське в один голос говорит, что версии "старше восьмой" - это 9, 10, 11 и тд. Спросил у авторов, что они имели в виду - те подвердили, что версии старше восьмой - это 9, 10 и тд. В общем-то, интуитивно я тоже так думал, но если разобраться - получается всё наоборот.

Толковый словарь Ушакова разъясняет СТАРШИЙ как:

---
1. Раньше других родившийся или появившийся, имеющий сравнительно с кем-чем-н. больше лет. Старшее поколение. Наш старший товарищ. Твой старший брат, моя старшая сестра (всякий Мой брат, к-рый старше меня; всякая моя сестра, к-рая старше меня). Один из старших списков (какого-н. рукописного сочинения).

2. самый большой по возрасту, самый старый, самый ранний среди кого-чего-н. Старший в семье. Наш старший брат, наша старшая сестра. Мой старший сын, моя старшая дочь. Старший список летописи.

3. Стоящий выше других по званию, должности, служебному положению. Старший Рабочий. Начальником гарнизона назначается старший из войсковых начальников. Старший комсостав. Старший лейтенант. Старший милиционер. Старший продавец.
---

Поскольку пункт 3 здесь едва ли применим к номерам версий, то получается, что старше тот, кто появился раньше. Поскольку Версия 7 появилась раньше версии 8, то она СТАРШЕ.

Я запутался. Так как же правильно говорить о старшинстве версий софта и почему? :-)

Comments

[topsky.livejournal.com]

А что непонятного?
Естественно 7,6,5... и т.д.

[bysinka-tyt.livejournal.com]

да вы что.. не старше восьмой это значит.. что версия должна быть любая от 1 до 8.
по моему, это предельно ясно!!!

[ars-longa.livejournal.com]

Просто надо подставить вместо версии годы и все становится предельно ясно. "Не старше 8 лет" - это никак не 9 лет. :)

[dii.livejournal.com]

А если как продолжение "Старшего" взять "Старейший", то становится яснее, что старейшая версия Illustrator - это 1-я, а не самая свежая

о__О

[0n1y.livejournal.com]

cтарший - older
есно более древний, раз старше.

Re: о__О

[0n1y.livejournal.com]

в ТЗ "версии НЕ старше восьмой" т.е. 8, 9, 10
а версии старше восьмой есесноо - 5, 6, 7
кто-то кого-то где-то не допонял )

[gornal.livejournal.com]

Старше восьмой девятая, десятая и пр. - просто так принято говорить, такая языковая норма. По Ушакову это можно оправдать таким способом: программа в девятой версии старше, чем программа в восьмой версии (по пункту два).

[van-dervaals.livejournal.com]

ну. все правильно. макеты должны быть сделаны в версиях 12, 11, 10, 9 или 8.
в более старших 1,2,3,4,5,6,7 - низя.

[munn.livejournal.com]

По телефону мне уточнили, что под "старше 8й" имеются в виду версии 9,10,11,12. Я мог бы понять и принять, что запутались они, а не я, но сайт, с которого взята эта фраза, делался известной студией Артемия Лебедева, ратующей за правильное использование русского языка.

[0n1y.livejournal.com]

да, только их же фраза звучит наоборот - "Макеты должны быть сделаны в программе Adobe Illustrator не старше восьмой версии". это они видимо и объясняли, а не про "страше 8й".

[van-dervaals.livejournal.com]

не парься, это они облажались )))

[mftsch.livejournal.com]

Обычно наоборот - требуют именно более старые версии.

ваабще ТЗ неправильно написано

[kosta-kosta.livejournal.com]

надо говорить "более ранние" и "более поздние версии"

Re: ваабще ТЗ неправильно написано

[mftsch.livejournal.com]

+1

[mokkko.livejournal.com]

Если смотреть на номер версии, а не на время выхода софта то все вроде понятно, число 9 старше, чем 8.
Девятилетний ребёнок старше, чем восьмилетний. Вроде так.

[0n1y.livejournal.com]

нене, лучше объясните как может 9-й сын (версия) быть старше 1-го сына, м?

[mokkko.livejournal.com]

Вообще-то подразумевается, что программа одна (человек ведь не делится на два разных человека, когда становится старше)
То есть человек становится старше, когда проходит один год, а программа когда выходит её новая версия (дополнения к ней) и не важно сколько времени прошло с этого момента.
(вы ведь не хотите сказать, что когда вам был один год, вы были старше, чем сейчас)

[0n1y.livejournal.com]

программа (семья) одна, а версии (дети) разные.
первая версия самая старая, последняя новая.

скорее старше тут - в смысле больше, круче и т.п.

[ennoto.livejournal.com]

заметил, что в компьютерной среде "старший" подразумевает нечто с бОльшим номером.

[kathleenru.livejournal.com]

не вижу никаких противоречий в сказанном! у вас же есть частица НЕ, то есть если просят "НЕ старше" 8-й, значит 8-я и все, что были ДО неё. как понимаю, так может быть, если комп не сильно мощный и не потянет навороченные версии... другое дело, что заказчик имел в виду именно от 8-й и выше. но это значит, что он ошибся, неправильно изложил мысль или попросту забыл удалить НЕ после редактирования фразы - по-видимому, раньше она была построена с отрицанием.

[x-archawka-x.livejournal.com]

вы очень зря отсекли третий вариант, потому что он-то как раз и работает, читаем: ...3. Стоящий выше других по званию, должности, служебному положению. здесь именно "служебное положение" версии, потому как новая версия более доработана, "поднялась выше по служебной лестнице".
в компьютерном мире, то что выпущено позднее всего, является самым новым, самым поздним. поэтому слово "позднее" приобретает синоним "старше", в том смысле, что на этот "самый новый" продукт вгрохано сил, времени и денег с момента выхода самой первой версии. следовательно по идее это самый "старший" продукт )