http://izzygo.livejournal.com/ ([identity profile] izzygo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-02-28 10:27 am

(no subject)

Существуют ли механизмы, препятствующие инцесту в дикой природе? Каждый вид "заинтересован" в здоровом потомстве, и по идее, в процессе естественного отбора такие механизмы должны были быть созданы.

[identity profile] xsi.livejournal.com 2007-03-01 07:51 am (UTC)(link)
Из очевиднеых вариантов - взрослые самцы изгоняют со своей территории подрастающих сыновей, иногда мтаери вытуривают со своей территории дочерей.

Но это как-то... Однобоко выглядит, а больше я сейчас не вспомню.

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com 2007-03-01 07:59 am (UTC)(link)
До меня доходили непроверенные слухи, что таким механизмом является запах. То бишь партнёр, с которым высок риск генетических отклонений, пахнет неприятно.

Инцест в природе - есть!

[identity profile] lasty-tut.livejournal.com 2007-03-01 08:04 am (UTC)(link)
Никаких механизмов в природе, препятствующих инцесту нет, так как чем больше в природе разных изменений (в том числе и мутаций) тем для природы лучше. !!!!

Само понятие появилось в социальной эволюции человека, так как вяснили причины болезней, которые могут появиться в связи с этим (каких - невспомню :( вроде гемофилия тоже входит в их число.

В природе же - чем больше популяция - тем лучше, чем больше изменений - тем лучше.
Сам инцест можно наблюдать у домашних животных, например у кошек (если котята подрасли и живут одной семьей с родителями)

"Из очевиднеых вариантов - взрослые самцы изгоняют со своей территории подрастающих сыновей, иногда мтаери вытуривают со своей территории дочерей." - Если подросший самец вдруг поднялся выше бывшего доминантного самца в стае - то он (после боя) становится новым доминантным самцом (если у данного вида животных это принято) и может обладать самками (в том числе и своей матерью).

[identity profile] met0.livejournal.com 2007-03-01 08:21 am (UTC)(link)
Довольно значительная часть видов имеют по одному, а то и по несколько "предохранителей" от инцеста. Об изгнании подрастающего потомства упоминалось. Кроме изгнания, существуют и другие поведенческие модели, исключающие инцест. Например, пожизненная верность партнеров. А слоны просто стараются спаривать своих молодых самок с самцами, которые происходят из территориально отдаленных семей. С этой целью малышей знакомят бабушки еще в детском возрасте и тщательно следят за тем, чтобы именно эта пара "поженилась". :)) Есть еще индивидуальный импринтинг: родители и дети запоминают друг друга - уникальная карта запах-внешность позволяет, скажем, в волчьей стае отследить положение и степень родства всех членов стаи. По карте сходства запаха очень многие животные могут автоматически определять довольно сложные схемы родства - вплоть до двоюродности- троюродности.

[identity profile] potan.livejournal.com 2007-03-01 09:45 am (UTC)(link)
У многих видов ни каких механизмов такого рода нет, да они и не нужны.
Инцест повышает вероятность проявления дефектных генов, таким образом снижая возможность продолжения рода их носителям. В результате естественный отбор все такие гены быстро уничтожает.
Кстати, у изолированных групп людей тоже бывает что инцест не приводит к нездоровому потомству. За много поколений количетво дефектных генов сильно уменьшается.

[identity profile] kaputmaher.livejournal.com 2007-03-01 11:48 am (UTC)(link)
Гораздо интереснее изучение позиций психоанализа в инцестуозных желаниях человека, которые являются неизменным атрибутом его развития, начиная с прохождения "стадии зеркала".

[identity profile] fairytalya.livejournal.com 2007-03-01 07:41 pm (UTC)(link)
Инцест выполняет двоякую функцию - среди потомства близкородственных пар высока частота как уродов, так и особей с усиленными положительными признаками.

В животноводстве инцестное скрещивание - один из способов улучшения потомства, получения особей с сильно выраженными положительными признаками.

Проблема в соотношении - в инцестном браке 50% (примерно) будут уродами, 40% - нормальными, а 10% будут значительно превосходить детей неродственных браков по своим параметрам. Инцестные браки считаются недопустимыми скорее потому, что неясно, что делать с этими 50% уродов - сдать на мясо, как в животноводстве, как-то неудобно получится...