Быстрее света?

[nadha.livejournal.com]

Как быстро мозг получает сигнал о болевом ощущении?

Например, я обожглась. Тогда сначала мозгу передается сигнал об ожоге, а потом тело (в зависимости от скорости реакции) "отдергивает" обожженное место.

Меня интересует именно первый процесс. Если у этого сигнала существует конкретная скорость передачи, получается, что если слон обожжет ухо, то он об этом узнает раньше, чем если неприятность случится с кончиком его хвоста, что кажется странным.

Если же сигнал поступает в мозг через фиксированный промежуток времени (например, 1 миллисекунду), получается, что если мы возьмём гигантского слона, у которого от мозга до кончика хвоста будет 300 000 000 метров, то сигнал дойдёт быстрее, чем дошел бы свет.

UPD. Боль в ухе чувствуется раньше, чем в пальцах ног или в хвосте. Скорость передачи в зависимости от биологических параметров (см комменты) меняется от 1 до 100 метров в секунду. Самоотверженный доброволец vadeemka в результате независимых исследований получил результат 5 м/с.

ЗЫ. Ребята, всем спасибо, очень весёлые комментарии!

Comments

[mailial.livejournal.com]

Передача информации в системах происходит по механизмам, соответствующим уровню этих систем. Если бы был возможен такой сверхслон, у него были бы другие механизмы передачи боли.

[nadha.livejournal.com]

В процессе написания поста я пыталась изобрести метод передачи сигнала на большое расстояние без потерь и с максимальной скоростью. Слон всего лишь пример передатчика. Теперь уже выяснено, что скорость совсем невысокая.

[jetrabbit.livejournal.com]

"Ученые наконец-то разрешили проблему долголетия ежей. Как выяснилось, никакой проблемы нет. Да и живут они, в сущности, недолго."
===
Бляхо-мухо, изобретатели-рационализаторы на нашу голову. В школе биологию учить не пытались? Там все очень даже популярно объяснялось.

[nadha.livejournal.com]

А что так зло? С биологией было очень плохо, из-за этого не пошла на врача, о чём мечтала всю жизнь, поэтому и спросила. Здесь же кажется сообщество вопросов?

Если этот пост раздражает, зачем так подробно его читать и много комментировать? Мне кажется, вполне весёлое обсуждение получилось.

ЗЫ А вы изучали программирование RISC - процессоров на языке ассемблера?

[jetrabbit.livejournal.com]

Cудя по вашему посту, ровно так же, как и биологию, у вас преподавали физику. Впрочем, думается, что и с остальными предметами была большая напряженка, нес па?
===
По постскриптуму - нет, не изучал. А к чему это вы? Это имеет отношение к теме обсуждения?

[nadha.livejournal.com]

В первую очередь, к теме обсуждения не имеют никакого отношения мои оценки. Поскриптум, если вы не поняли (ага, что у нас там с логикой?), про то, что не всякий человек знает скорость распространения нервных импульсов, поспрашивайте членов вашей семьи и соседей. Я вот скажем тоже не помню, и даже не помню, как и когда мы изучали этот раздел. Помню, там было что-то про аксоны и нейроны, но более - ничего. Возможно даже слово "аксон" неверное. Я это признаю и задаю вопрос, почему бы и нет? Теперь я буду знать, для этого и сообщество.
Я ответила на ваш комментарий только потому, что меня удивляет, как люди любят (часто под маской псевдовежливости) посамоутверждаться, рассказывая всем, насколько они лучше других. Вот зачем вы написали коммент, какую он пользу принес мне, задающей вопрос, комментаторам или вам лично?

Ну и как всегда
ЗЫ По физике 5, троек в аттестате не было. Хотя могли быть по химии и биологии, но первая была спасена засчет выпускного экзамена (5), а вторая - засчет большого собственноручно написанного реферата по экологии. Ещё вопросы по школе?

ЗЗЫ Предугадывая иронию, расскажу по секрету, что пост был написан в шутливой форме (например, предположение о превышении скорости света и существовании огромного слона) специально, чтобы люди, о которых шла речь в первом абзаце не заинтересовались и не стали читать и, тем более, комментировать. Жалко, идея провалилась.

[superalenka.livejournal.com]

Злой заиц, злой.

[jetrabbit.livejournal.com]

Что поделать, матушко - зайчег ныне пошел злой и хычный. Ибо - экология! :)

[mailial.livejournal.com]

Ну и как результат - изобрели? Я вот тоже занимаюсь этой проблемой. Только меня больше интересует на расстояние и скорость, а именно чтобы без потерь и шумов. Если выражаться в технических терминах.

[nadha.livejournal.com]

Скорость, говорят, хорошая, потому что реакция химическая, но я пока не очень разобралась. А вот насчет потерь шумов... Даже если вырастить такой организм, который будет состоять только из нервных окончании, то сигналы, например, в двоичной форме (больно - не больно) будут всё-таки частично потеряны и испорчены. Например, если 2 болевых сигнала послать очень быстро, мозг может распознать их как один, а кроме того возможно потери из-за случайного превышения порога между единицей и нулём. Хотя, при такой системе наверное лучше не двоичная система. Как думаете?

[mailial.livejournal.com]

Для того, чтобы что-то думать, мне нужно, 1) знать, что все таки такое Вы создаете. 2) что Вы понимаете под болью 3)какую роль в вашей системе играет нервная ткань, или ее аналог, и как Вы себе представляете организм, состоящий из одних синапсов, если синапс часть окончания нейрона?
ИМХО, болевая чувствительность - не самый лучший способ передачи информации об опасности. Болевые импульсы, кстати, распространяются с наименьшей скоростью на уровне акцепторного звена.

[nadha.livejournal.com]

Я же и задавала вопрос с целью выяснения всех этих моментов.
Вы так спрашиваете, будто я не просто интересовалась, а пишу по этой теме диплом. Ну низкая, так низкая, не сработает, значит.

А насчет пунктов - мое мнение, что сначала должна быть сама идея, а потом уже нужно её реализовывать. Это даже другие люди делать могут.
Как я представляю себе организм? Да никак не представляю. На этом этапе. Нервная ткань (?) - что-то вроде сборщика и одновременно (?) передатчика информации. Применений можно найти немало.
Боль - наверное, собирательный термин. Например, если организм чувствует сквозняк в комнате оператора - наверное это не нужно передавать (хотя всё зависит от цели). А вот если чувствительный элемент колят иголками, то это наверное уже боль. Возможно не такое узкое толкование (боль-не боль), а целая шкала, но тогда погрешность возрастёт.