[identity profile] moomin-mashka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
думаю,что вопрос этот уже задавали,хотя честно проверила в поисковике, но ответа не нашла.

Почему в фильме Звездные войны,лазерные мечи не проходят друг сквозь друга,а ударяются, причем с гулом.Я думала,что лазер это луч как луч света.И лазерными лучами можно только куда-то попадать,а не сражаться на них.

У кого бОльшие проблемы с физикой, у меня или у Лукаса?

Date: 2007-05-03 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Это кино. Веселое. Про войну в космосе. Какая нахрен физика?

Date: 2007-05-03 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] network-owl.livejournal.com
А они по фильму лазерные? Мне казалось, что эта штука заряжена "силой".
Если и так — лазерному мечу ничего не мешает иметь ещё и генератор
какого-нибудь поля, ведь не всегда нужно разрубить, иногда и просто удержать.

Date: 2007-05-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com
В оригинале мечи назывались Lightsaber, сиречь световые сабли, и к лазерам отношения не имеют.
А так да, там поля.

Date: 2007-05-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] many-years-ago.livejournal.com
они лайт-сайберы, соответственно световые и вероятно заряженные силой. хотите знать точный ответ - Подождите первого прибежавшего сюда фаната ЗВ, он ответит.

Date: 2007-05-03 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] faridoskin.livejournal.com
Есть мнение, что эти лучи вовсе не лазерные, а на самом деле представляют собой централизованные сгустки энергии, но фантастическим образом состоят из управляемой материи. как-то так :))

Date: 2007-05-03 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
потому что они таки "световые".
сам лайтсабер состоит из чистой энергии, а её свойства хрен кто знает :)
оная чистая энергия сфокусирована при помощи кристалла - по аналогии с лазером - что и дало другой вариант названия вместе с цветом клинка.

Date: 2007-05-03 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Проблемы. Но не у Лукаса с физикой, а у переводчиков с английским языком. И русским тоже. Потому что мечи эти в оригинале -- lightsabers, и никакого отношения к лазерам не имеют. Это довольно сложная конструкция, в которой плазменный клинок удерживается силовым полем.

Date: 2007-05-04 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
Да видел я такие сабли в магазине - никакие они не лазерные. Простая палка из молочного пластика, с батарейкой, внутри - длинная неоновая лампа. Конечно будет стукаться.







А с физикой там ещё много неладов - один звук в вакууме чего стоит.......

Date: 2007-05-04 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] akeepaki.livejournal.com
"Да видел я такие сабли в магазине"

лол %)))))))

Date: 2007-05-04 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
:)

http://www.toysrus.ca/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10051&catalogId=10051&langId=-1&productId=71325&N=27+21027214&nvalue=27

Star Wars Attack of the Clones: Mace Windu FX Lightsaber - Purple By Master Replica

Our Price: $159.99

Image

Date: 2007-05-04 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] akeepaki.livejournal.com
У хорошего джедая меч зеленого цвета, а у плохого - красного =)

Date: 2007-05-04 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] ovcebyk.livejournal.com
У джедаев традиционно синие или зеленые, зависит от кристаллов естественного происхождения. У ситхов (злых) красные, т.к. они синтезируют кристаллы.

Фиолетовый же появился в фильме исключительно благодаря прихоти Сэмуеля Л. Джексона, который просто заявил:"Хочу фиолетовый!".

Date: 2007-05-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
в книгах встречаются также жёлтые, голубые, белые и т.д. =)

Date: 2007-05-04 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] insar.livejournal.com
Они же разобьются во время боя, нет?

Date: 2007-05-04 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
Да фиг их знает, если честно :(

Date: 2007-05-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nuhets.livejournal.com
На самом деле Вы когда-нибудь использовали обычный мембранный микрофон в вакуумме рядом со взрывающейся планетой?

Не думаю... Но если вспомнить, как он работает, то можно понять, что колебания этой собственно мембраны может вызывать не только аккустичческое давление, но и движение самой катушки индуктивности, реагирующей на изменение электромагнитного поля.

Так что "звук", "регистрируемый" микрофоном в вакууме вполне реально может быть "слышимым" через динамики, скажем, внутри космического корабля.

Date: 2007-05-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
Позвольте, но я же не ограничивал звук в вакууме только звуком взрыва планет ! Ведь и звездолёты, кажется, жужжали. Это во-первых.

А во-вторых, предполагается по сюжету, что звук _слышен_, а не воспроизведён посредством мембранного микрофона, усилителя и громкоговорителя. По крайней мере никакого упоминания об этом нет, из чего я заключаю, что режиссёрская задумка - продемонстрировать слышимость звука человеческим ухом. Нафига космическому кораблю микрофон снаружи ? Это ж не подводная лодка...

Date: 2007-05-04 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] as-pu.livejournal.com
Давно уже доказано что это лампы дневного света...

Date: 2007-05-04 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] cofe-tv.livejournal.com
во-во %))

Date: 2007-05-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] cemuk.livejournal.com
Точно! Ими Завулон и Антон Городецкий бились!
(deleted comment)

Date: 2007-05-04 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] alex-djk1.livejournal.com
А еще Лукас же говорил, причем на первой презентации фильма (или там пресс-конференции, хз че там у них) - что я ззнаю, что корабли не могут двигатся быстрее света

Date: 2007-05-04 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] drakeavari.livejournal.com
Кажись, там не свет и ничего, а плазма. В одной книге (или игре, не помню) описывалась какая-то деталь, направляющая плазму, чтобы та не растеклась на руку джедая/ситха.

А вообще, при постановке использовали рукоятку со вставленной в неё проволокой, а плазму потом дорисовывали. Проволока-то через себя не пройдёт :)

Date: 2007-05-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
Ага, даже программка есть какая-то простецкая (видел в интернете) которой можно скормить любое видео людей со светлыми палками в руках, а она их потом в световые сабли превращает. Фанаты от неё балдели :)

Date: 2007-05-04 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] drakeavari.livejournal.com
Чёрт с ними, фанатами. Дворники этой прогой должны в совершенстве владеть :) !

Date: 2007-05-04 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-white.livejournal.com
У переводчиков. Лазерные они только в русском варианте.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Он с нею не контактирует.

Date: 2007-05-04 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] insar.livejournal.com
Ко всему вышесказанному добавлю, что лазерный луч монохромен, а в кино мечи, всё-таки, немного переливались, на сколько я помню.

Date: 2007-05-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] karanagai.livejournal.com
сам лазерный луч (если он виден) переливается слегка. точнее мерцает. потому как виден он только благодаря тому, что атмосфера не до конца прозрачна. а эта самая непрозрачность неоднородна и в пространственном, и во временном, и в частотном смысле.

впрочем тут все правильно сказали - нифига они не лазерные конечно.

Date: 2007-05-05 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 5yber.livejournal.com
Лазер ещё фигачит гораздо дальше, чем один метр, как в кино)
Там на самом деле не лазер, а петля из энергии.

Date: 2007-05-04 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] lexter.livejournal.com
По официальным источникам типа Энциклопедии (содержание санкционировано и одобрено Лукасом 8) ), "меч" на самом деле представляет собой сильно вытянутую петлю из потока заряженных частиц, выпускаемых эмиттером в рукоятке и поглощаемых приемником по соседству. Что не особо, с моей тз, объясняет механизм действия и столкновения меча с предметами и др. мечами - в 1ой части фильма, например, Квай-Гон, вскрывая мечом дверь, действовал с вполне заметным усилием, что в случае потока частиц слабо объяснимо. Наиболее простое ( 8)) ) объяснение - это именно силовое поле, проецируемое из рукоятки. Про сам "лазерный" меч - это к переводчику.8)

ЗЫ. Про физику и фирменный звук пролетающих тай-файтеров. Это кино. Это должно быть красиво.8)
А физика - дело десятое, чего уж там. Не менее реалистично, чем Кинг-Конг.8)

Вопросик по конструкции

Date: 2007-05-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] wirt-cynic.livejournal.com
Было там что-нибудь о том, что саблей может пользоваться только джедай?

Кстати, есть хорошая и очень красивая фантастика без звука в космосе.

Re: Вопросик по конструкции

Date: 2007-05-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
вот сделать оный точно может только джедай экстра-класса, Люк в одной из книг делал. а юзать чужой л.м. - моветон, видать.

Re: Вопросик по конструкции

Date: 2007-05-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] lexter.livejournal.com
В энциклопедии - было, угу. С объяснением в виде корриолисова ускорения (из этой самой петли), в результате чего контролировать меч становится очень сложным делом, с которым только джедай может справиться. Что не объясняет, каким образом мечом сумел воспользоваться Соло в пятой части. Там на самом деле много противоречий таких, мелких и не очень, если брать не только фильмы, но и книги и пр.

Кстати, есть хорошая и очень красивая фантастика без звука в космосе.
Никоим образом не сомневаюсь, просмотром ЗВ я не ограничиваюсь.8) Просто Лукас сделал себе ряд таких "фирменных" фишек, они, несмотря на явную нелепость с точки зрения физики (как бластерные выстрелы, например, которые подаются именно как лазер, но летят медленнее скрепок, пущенных из рогатки), оказались успешными, своего рода "фирменным знаком". Сделал и сделал... Уж сколько сюжетов есть о том, как солнце потухло и земляне летят его чинить-зажигать, хотя с точки зрения астрономии это явная чушь.8)

Re: Вопросик по конструкции

Date: 2007-05-04 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] wirt-cynic.livejournal.com
Понятно. Не-джедай может, но только в драматические моменты. Благодарю!

На то она, в общем-то, и фантастика. Тем более к космоопере придираться с физикой и прочей ерундой.

Re: Вопросик по конструкции

Date: 2007-05-05 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 5yber.livejournal.com
Не-джедай может, он просто ничего хорошего с мечом не сделает, ему бластер в виде фена полезнее будет)

Date: 2007-05-04 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ncux-spb.livejournal.com
В фильмах взрывы в космосе тоже слышны, и даже звук пролетающего космического корабля, хотя там же вакуум - как звук будет распростонятся? =)

Date: 2007-05-04 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ethel-baird.livejournal.com
Насчет распространения звука (http://machin.livejournal.com/29679.html). :)
(Понятно, что в фильме звук "распространяется" для зрелищности, а не ради удобства интерфейса. Но идея хорошая, имхо.)

Date: 2007-05-04 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dotsau.livejournal.com
Какой прок от мечей, которые проходят насквозь, не причиняя вреда? :)

Date: 2007-05-04 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ulundo.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%87
читать вдумчиво
В основе рукояти меча лежит металлический цилиндр, обычно 25-30 сантиметров в длину; тем не менее, конструкция и размеры рукояти сильно разнятся, в зависимости от предпочтений и физиологических особеннойтей каждого создателя. Оболочка рукояти содержит в себе сложные компоненты, создающие клинок и придающие ему уникальную форму. Высокомощный энергетический поток, проходя через систему положительно заряженных фокусировочных линз и активизаторов, образует энергетический луч, который тянется из базы примерно на метр и затем, образовывая периферическую дугу, возвращается к отрицательно заряженному кольцеобразному углублению, опоясывающему эмиттер. Сверхпроводник завершает энергетическую петлю, подавая преобразованную энергию обратно во внутреннюю батарею, где петля начинается заново. С добавлением от одного до трех фокусировочных кристаллов с разными свойствами, длина клинка и мощность выходной энергии могут быть изменены при помощи механизмов управления, встроенных в рукоять. Два кристалла создают ветвящийся импульс циклического зажигания, что позволяет использовать меч под водой.

Неважно, кто создает меч — юный Падаван или опытный мастер, создание всегда начинается со сбора необходимых компонентов. Все световые мечи содержат некоторые базовые компоненты:


* Рукоять;
* Кнопка/панель активации;
* Предохранитель;
* Матрица эмиттера;
* Система линз;
* Энергоблок;
* Источник энергии;
* Разъем подзарядки;
* От одного до трех фокусировочных кристаллов.

Date: 2007-05-05 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ulundo.livejournal.com
всегда пожалуйста :)

Date: 2007-05-04 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ulundo.livejournal.com
Клинок светового меча не излучает ни тепла, ни энергии, пока не контактирует с чем-либо. Сила энергетического клинка настолько велика, что он может разрезать практически что угодно, хотя скорость движения клинка через материал сильно зависит от его плотности. Рассечение плоти, например, происходит совершенно беспрепятственно, в то время как прорыв через взрывозащищенную дверь может занять довольно продолжительное время. Важно отметить, что раны, нанесенные световым мечом, редко кровоточили, даже когда была отсечена конечность. Энергетический клинок сразу же прижигал рану, вследствие чего даже при тяжелых ранениях кровотечения практически не было.

[править] Сопротивление световому мечу

Кроме клинка другого меча существуют редкие минералы, разбросанные по всей галактике, которые могут оказать противодействие световому мечу, хотя и с разным успехом:

Помимо прочего, оружие, которое было насыщено Силой, могло парировать клинок светового меча безо всякого для себя вреда.

Существовали и иные материалы, которые могли бы противостоять световому мечу, например — неизвестный металл со сверхпроводимостью, который использовали для создания брони кораблей за многие столетия до существования Галактической Империи, или разнообразные энергетические щиты. Некоторые создание, такие как лавовые драконы, обладали природной броней, которая отражала клинок примерно также, как клинок отражал выстрелы бластера. Кроме того, возможно, что квантовая кристаллическая броня не была подвержена силе светового меча, так как полагалось, что единственный путь уничтожить этот материал — это послать его в черную дыру.

Date: 2007-05-04 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] ulundo.livejournal.com
и про использование:
Это был клинок чистой энергии, испускаемой из рукояти, чаще всего созданной владельцем оружия исходя из собственных нужд, требований и стиля. Из-за уникального баланса меча — весь его вес сосредоточен в рукояти — было крайне сложно управляться с ним без особой подготовки. В руках мастеров, владеющих Силой, таких как Джедаи или их темные собратья Ситхи, световой меч внушал огромное уважение, даже страх. Умение владеть световым мечом означало наличие невероятного навыка и сосредоточенности, равно как мастерскую ловкость и гармонию с Силой.

Date: 2007-05-04 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] raders.livejournal.com
Помниццо в игрушке Рыцари Старой Республики, были мечи из материала, способного противостоять лайтсейбру.

Date: 2007-05-05 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ulundo.livejournal.com
Кортозис это был.
Минерал, несмотря на свою редкость и дороговизну, стал распространенной защитой от световых мечей в этоху Ситских Войн. Одной из причин столь высокой цены была необходимость очищать его. Чистая, необогашенная, только что добытая кортозисовая руда была по неизвестной причине ионизирована и каждый, кто касался ее, моментально погибал. Ближе к окончанию Клонических Войн армия сепаратистов использовала боевых дроидов из кортозиса в атаке на Храм Джедаев. Через некоторое время после того, как был отдан Приказ 66, Джедай Шаддай Поткин атаковала Дарта Вейдера мечом из кортозиса в своей провалившейся попытке устроить ему засаду на Кесселе. Было известно три метода ковки брони и оружия из кортозиса, каждый из которых придавал изделиям разные свойства:
Шаддай Поткин деактивирует световой меч Дарта Вейдера используя клинок с волокнами кортозиса.
Шаддай Поткин деактивирует световой меч Дарта Вейдера используя клинок с волокнами кортозиса.

Первый метод заключался в создании изделия с волокнами кортозиса, которые использовали основные элементы руды. При контакте с клинком светового меча нити кортозиса, находящиеся в металле, создавали волну, которая укорачивала энергетический клинок. Меч можно было тут же активировать заново, но это давало противнику кратковременное преимущество. Недостаток структуры сетки из волокон был в том, что поддерживающий сплав был все еще подвержен повреждениям от атак светового меча.

Наиболее широкораспространенным (и недорогим) методом употребляемым во времена Гражданской Войны Джедаев было использование одного из сплавов на основе кортозиса, который мог сопротивляться клинку светового меча, но, в отличие от чистой формы кортозиса, не заставлял клинок деактивироваться.

Самым редким типом кортозиса был чистый металл, избавленный ото всех примесей. Таким образом, в изделии не было «более слабых» металлов, которые мог повредить световой меч, и оно сохраняло уникальные свойства, способные укоротить энергетический клинок. Этот обогащенный сплав, прозванный кортозисовым щитом, чаще всего использовали для изготовления брони.

Date: 2007-05-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] tong-morag.livejournal.com
Джордж Лукас заявлял, что у него далёкая галактика и там свои законы физики

Date: 2007-05-04 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] remember-the-j.livejournal.com
Существование маленького зелёного гнома, прыгающего по стенам, тоже вряд ли в школьной программе по физике.
Вот ж блять вруны, а?