Не самый умный вопрос

[rones.livejournal.com]

А как объективно оценивается уровень мастерства, спортивные результаты шахматиста? Я понимаю, в лёгкой атлетике - прыгнул на 5 метров - молодец. В тяжёлой атлетике - поднял 200 кг. - чемпион. А как в шахматах? Не существует же эталонного шахматиста, у которого ума ровно 1000 терабайт, и если одолел его - получил КМС. Уж догадываюсь, что есть определённоая система. Каков её принцип (если можно в двух словах) и насколько она объективна?

UPD: Благодарю за толковые ответы

Comments

[fyoder.livejournal.com]

Так же как, например, боксера:
по выступлениям, по играм с сильными соперниками.

[ng67.livejournal.com]

Коэффициент ЭЛО. Смотри Wiki

[pritula.livejournal.com]

шахматы - коллективный вид спорта :) в том плане, что в одиночку не сыграешь. поэтому и оценка мастерства основана на э... "пузомерной системе". то есть, чем больше соперников победил, тем длиннее у тебя пузо.
для получения разряда нужно сыграть матч из нескольких партий и набрать определенное количество очков. я в детстве получил 3-й разряд, а 2-й сразу не смог, да и заленился: его еще каждый год подтверждать надо :) продолжил играть неформально.

[paiiia.livejournal.com]

в двух словах это не объяснить.
абсолютной стратегии игры не существует...

но всё познаётся в сравнении:
типа если на детский мат попадается - ваще начальный уровень...
тот кто знает различные дебюты, тот чуть выше...
кто владеет гамбитом, тот ещё выше...итп

[rones.livejournal.com]

>типа если на детский мат попадается - ваще начальный уровень...
>тот кто знает различные дебюты, тот чуть выше...
>кто владеет гамбитом, тот ещё выше...итп

Вот это, кстати, довольно объективная была бы классификация.

[agyunte-dofin.livejournal.com]

дак а всякие ситуации бывают. и смотря с кем участвуешь. чтоб получать разряды - надо на соревах участвовать, для справки - это касается и скалолазанья. разряды назначаются по результатам соревнований. вот у меня второй скалолазный, 1 - по шашкам))))

[xen0n.livejournal.com]

А как же ... с винтом? Если человек владеен N типами защит, M типа всяких миттельшпилей, но он очень предсказуем и легко просчитать в какую ловушку его можно завести.

[rones.livejournal.com]

Разве можно овладеть приёмами, но при этом не приобрести опыта игры?

[turtus.livejournal.com]

да, овладеть - это зазубрить в данном случае

[rones.livejournal.com]

А, чисто теория...

[xen0n.livejournal.com]

да если приобрел опыт игры, по разряду ясно, какие комбинации этому игроку не знакомы.

[paiiia.livejournal.com]

ну и как правильно заметили выше, сравнивается игра различных людей...
а эталоном может выступать машина, тот же chessmaster, например...

[carpe-diem.livejournal.com]

1К терабайт - низачот

1 эксабайт - уже имеет смысл разговаривать

[hydrophonic.livejournal.com]

24 Тб решают?))))

[hydrophonic.livejournal.com]

упс...попутал с петабайтами )

[rones.livejournal.com]

О чём вы собрались разговаривать?

[sephirothe.livejournal.com]

Грубо говоря, собирается турнир, допустим, людей с первым разрядом. Играют. Кто-то побеждает. И так несколько турниров. Набрал достаточное количество побед - дают следующий разряд.
В действительности все несколько сложней.
Это я как шахматистка говорю. :)

[max-first.livejournal.com]

у турнира есть рейтинг. Как среднее всех участников. Набрал больше определенного количества очков - получил какой-то рейтинг сам. Ну, например если если набрал больше 75% очков в турнире вторых разрядов - получил первый, меньше 50% - отобрали второй. На уровне выше КМС уже считается рейтинг ЭЛО, там по другому немного.

[khathi.livejournal.com]

А как в сумо -- пузАми меряются. ;) Кроме шуток, рейтиговые системы в шахматах, теннисе и сумо довольно похожи по сути: положение спортсмена в табели о рангах определяется количеством одержанных им побед, с учётом уровня поверженных противников.

[rones.livejournal.com]

То бишь, оценка чисто относительная.
Получается, что если общий уровень мастерства изменяется (допустим, растёт), то сегодняшний, скажем, МС и МС 50-летней давности могут сильно разниться в мастерстве

[khathi.livejournal.com]

Ну да, так оно, в общем, и есть. Шахматная теория сейчас бурно развивается, особенно с приходом компьютеров, так что современные шахматисты в отношении дебютов, например, гораздо сильнее чем мастера столетней давности.

[g-d-genscher.livejournal.com]

в шахматах нет мс, есть гроссмейстер.

[rones.livejournal.com]

Это меняет дело

[http://users.livejournal.com/_____rain_____/]

+1 турниры
так во многих командных видах спорта - занял первое место в региональном турнире - получи КМС, занял во всероссийском, европейском, мировом - получи МС, ЗМС. Типа так.

[towarysc.livejournal.com]

Точно рейтинговую систему не помню, но основная идея в том, что сравниваются рейтинги двух игроков и на основании этого прибавляются или вычитаются очки. Типо если игрок с рейтом 1000 обыграл игрока с 2000, то он получает очень много очей, а с гроссмейстера столько же снимается. А если наоборот - гросс обыграл слабого соперника, то ему пара очков прибавляется, величина практически неощутимая, и с того тоже пара очков снимается. То есть при игрес более слабым соперником рискуется многими очками ради немногих, при игре с более сильным - наоборот. Но там все гораздо сложнее, это так, в общих чертах.

[sivka-krd.livejournal.com]

При игре с рейтингом ЭЛО действует система, описанная в вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_Эло
При игре соперников без рейтинга ЭЛО действует другой принцип. Для получения разряда или звания (КМС), необходимо набрать 75% очков в игре с равными соперниками и 50% в игре с соперниками, уровнем выше. Часто, в турнирах на разряд, просто ставится условие - "набрать 7 очков из 9".

[antimantikora.livejournal.com]

Никакой вид спорта не устанавливает рейтинг по единственному достижению. Это делают книги рекордов и всякие шоу, аттракционы. Поэтому там бывают уникальные результаты, но это не спорт.