http://llya.livejournal.com/ ([identity profile] llya.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-11-18 07:26 pm

(no subject)

почему у улиток раковины в одну сторону закручиваются? какой такой природный закон на это влияет?

via [livejournal.com profile] laertid

[identity profile] rija.livejournal.com 2004-11-18 08:21 am (UTC)(link)
Ну вообще то не в одну, а в две - какие-то правозакрученные, а какие-то левозакрученные. Зависит это, насколько мне помнится, от того как развивается зародыш - так или иначе. Поробностей не помню. Это вам эмбриологи рассказать могут или те, кто беспозвоночными занимается.

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 08:26 am (UTC)(link)
то есть что-то вроде нашей право- и лево-рукости?

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 08:39 am (UTC)(link)
считаешь, у улиток массовое захождение ума за разум?

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 08:58 am (UTC)(link)
понаставили себе рулей не на ту сторону и ездють тут, ездють..

[identity profile] z-iguana.livejournal.com 2004-11-18 08:42 am (UTC)(link)
точно так-же как право- леворукость. приблизительно с тем-же процентным соотношением.

[identity profile] nyetot.livejournal.com 2004-11-18 08:51 am (UTC)(link)
перекручивают

[identity profile] raraavis87.livejournal.com 2004-11-18 10:15 am (UTC)(link)
Закрутка раковины определена генетически, причем довольно своеобразно: у каждой улитки такая закрутка раковины, которая записана в ДНК материнской особи. Просто интересный факт из генетики.

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 10:31 am (UTC)(link)
То есть направление закрутки передается по наследству от матери как доминантный ген?

[identity profile] raraavis87.livejournal.com 2004-11-18 10:48 am (UTC)(link)
Нет, просто это определяется в эмбрионном состоянии, когда ДНК еще не может использоваться для считывания инфы. Поэтому используется материнское.

[identity profile] esc.livejournal.com 2004-11-18 02:25 pm (UTC)(link)
Они чо, живородящие? Откуда мамкино днк берётся?

[identity profile] raraavis87.livejournal.com 2004-11-18 10:20 am (UTC)(link)
И, кстати, в разные стороны: есть правозакрученные, есть левозакрученные.

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 10:33 am (UTC)(link)
А левозакрученные чем-то отличаются от правозакрученных? Ведь считается, что левши более творческие натуры...
Или у улиток это малоизученнная особенность?

[identity profile] raraavis87.livejournal.com 2004-11-18 10:50 am (UTC)(link)
Аналитические и творческие способности улиток довольно средние. Хотя, как и у людей, попадаются гениальные и кретины. :-Ъ Но влияние раковины - не влияние мозгов.

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-18 10:57 am (UTC)(link)
нет-нет, я не про прямую связь закрученности раковины и интеллекта. Вообще -- чем-то отличается поведение леовсторонней улитки от правосторонней?

[identity profile] raraavis87.livejournal.com 2004-11-18 11:38 am (UTC)(link)
ИМХО, вряд ли.

Про улиток не знаю

[identity profile] kogan.livejournal.com 2004-11-18 02:16 pm (UTC)(link)
А про леворукость, с которой их тут сравнивали, вроде бы так: есть ген праворукости, если он включен - человек будет правшой, если выключен - тогда как получится. Гена леворукости нет.

Спонтанное нарушение симметрии

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2004-11-18 10:23 pm (UTC)(link)
- явление в природе весьма распространенное. Классический пример его дает биология. Известно, что существуют правые и левые молекулы, которые биологически совершенно различны. Так, молекула ДНК, кодирующая информацию в клетке, закручена в одну сторону. Мы можем усваивать только сахар (сахарозу) с одной ориентацией.

Это нарушение симметрии в биологии произошло на ранних стадиях эволюции. Механизм его можно вообразить следующим образом. Представьте себе, что на ранних стадиях эволюции возникла жизнь в виде сложных молекул, способных к самовоспроизведению, размножению. "Пищей" для них, служащих источником энергии или строительного материала, служили другие молекулы. Пусть пища сама по себе симметрична. Возникновение "живых" молекул было следствием тепловых флуктуаций. При этом могли возникнуть как правые, так и левые однотипные молекулы. Но каких-то чуть больше.

Однако при размножении число их будет расти в геометрической прогрессии и разница числа правых и левых будет возрастать. Рост числа будет продолжаться, пока они не начнут конкурировать за пищу, или ограничится за счет гибели молекул (обратного химического процесса). Но для правых "живых" молекул предпочтительна и правая пища. А при распаде правых молекул возникают преимущественно правые же, которые могут служить пищей при следующих актах размножения. Таким образом, те молекулы, число которых спонтанно оказалось больше на первых стадиях, окажутся более способными к размножению, и, в конце концов, сформируют свой, правый или левый, биологический мир.

Но само возникновение жизни - это тоже спонтанное нарушение симметрии. Все биологические молекулы обладают фиксированной неслучайной структурой. Это означает возникновение определенного порядка из равноправных, равновероятных структур.


Иванов И.П., Энтин М.В. "Физика в вопросах и ответах" (http://www.nsu.ru/materials/ssl/distance/Physics/Archives/142.html)

То же, по-видимому, относится и к вопросу о преобладании "правшей", улиток определенной хиральности и т.п.

Re: Спонтанное нарушение симметрии

[identity profile] laertid.livejournal.com 2004-11-19 12:55 am (UTC)(link)
Закрученность раковины -- это и есть хиральность?
Прекрасное слово.

Re: Спонтанное нарушение симметрии

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2004-11-19 02:58 am (UTC)(link)
Угу. Хиромантия - от того же корня.