про мозг

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

Часто приходилось слышать, что средний человек использует потенциал своего мозга на, допустим, 10%, ну, отдельные гении пробиваются аж к 15% (цифры приблизительные). Это правда или миф? Как вообще такие вещи можно измерить?

Comments

[ivan-bobrov.livejournal.com]

Я, конечно, не доктор, но мне кажется, что это классическая легенда, основанная на превратной интерпретации научных фактов.
"Научным фактом" в данном случае, скорее всего, является то, что кора головного мозга занимает в нём 10%.
Вне всякого сомнения, человек остальные части мозга тоже использует.

[zluka100.livejournal.com]

А нам в школе рассказывали, что человек, действительно, пользуется лишь малой частью мозга. Но объяснение было потрясным: когда (допустим) 10% мозга работают, остальные 90% отдыхают. Потом эти 10 отдыхают, а другие 10 работают и т. д.

[romx.livejournal.com]

Нет. Значительная часть нейронов коры никогда в активном состоянии не бывает.
В этом-то и загадка.

Мне вот тоже интересно.

[weltkind.livejournal.com]

Не зная целого, как можно узнать часть. Но мне тут кто-то сказал, что выяснено было путём биоизлучения. То есть типа то что синие работает, а красное нет.

Re: Мне вот тоже интересно.

[romx.livejournal.com]

>А человеческий мозг по определению не может работать слишком активно
Ваше определение человеческого мозга можно услышать, а то что-то непонятно, по какому такому определению он не может работать "слишком активно"?

Re: Мне вот тоже интересно.

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

А что вообще подразумевают под "работой" нейронов? Моменты их возбуждения? А в спокойном состоянии они как, пользу какую-нибудь приносят?

Re: Мне вот тоже интересно.

[romx.livejournal.com]

Ну совсем огрубляя, что более матери-истории ценно в компьютере, нолики или единички в оперативной памяти? ;)
Пока мы не поймем как устроен и как работает мозг мы точно ответить не сможем.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Помнится, один товарищ признавался, что читал в молодости "Тартуский вестник" (или как-то так), где говорилось про то, что обычный человек использует мозг на 3-5%, а гении добираются до 10%. Вот только как именно это измерялось - не говорил (не углублялся в этот вопрос). А "Гугл - наш другл" не помогает?

Re: Re

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

Другл немногословен и к тому же противоречит сам себе. Ну и вообще, хотелось живых людей послушать.

[rija.livejournal.com]

Никаких энергоресурсов организма не хватит на то, чтобы мозг на все 100 проц. работал, слишком много он ее (энегрию) потребляет, да и не нужно ему чтобы одновременно все клетки и связи работали.

[romx.livejournal.com]

В настоящее время считается что "работа мозга" связана с возбуждением нейронов мозга. Чем более интенсивным умственным трудом мозг занят, тем более электрически активны нейроны. Эти поля (хоть они и очень слабые) можно зафиксировать.
В процессе исследования выяснилось, что из всего объема нейронов мозга при максимально достигнутой загрузке мозга становятся активными не более 10-15 процентов нейронов.

Отсюда и сведения.

[nicka-startcev.livejournal.com]

Интересно, сколько транзисторов одновременно активны в каком-нибудь процессоре или микросхеме памяти и можно ли из этого сделать вывод что "Данная микросхема используется неполностью"

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

То есть активность измеряется степенью возбуждённости нейронов (что же здесь брать за 100%) или количеством нейронов, вовлечённых в передачу сигнала? Мне казалось, что нейроны работают по принципу паутины, т.е. когда возбуждён один, он передаёт активность чуть ли не всем остальным. Если я говорю чушь, не стесняйтесь меня поправить :)

[romx.livejournal.com]

Во первых, не путайте "нейронные сети" с нейронами мозга. Отношение друг к другу они имеют весьма отдаленное, почти только одно схожее название "нейроны". Как работает мозг до сих пор неизвестно в точности. Есть лишь гипотезы разной степени правдоподобия.

И есть наблюдаемые при работе мозга внешние эффекты. электрические потенциалы коры есть один из наиболее полно изученный. Энцефалограмма это результат практического применения этого эффекта.

Представьте себе машину-"черный ящик", мы подаем ей что-то на вход, например поток воды, и получаем что-то на выходе, например крутится колесо. В процессе работы наблюдаем те или иные эффекты. Например из 10 процентов дырочек на поверхности мы наблюдаем струйки пара.
Можно предположить что внутри вода нагревается по крайней мере до 100 градусов, возможно оттого что "кипит наш разум возмущенный", а может еще отчего. Неизвестно. Подаем больше воды - быстрее крутится колесо и пар валит из большего количества дырочек. Но вот почему пар идет только из 15% дырочек и зачем нужны все остальные пока для науки загадка. Может пар это не элемент процесса работы, а вовсе побочный шум. Пока в ситуации с исследованиями мозга больше вопросов чем ответов.

Так что притягивать к мозгу аналогии подобные вышеописанной надо черезвычайно осоторожно.

[romx.livejournal.com]

Внешнее подобие еще не означает функциональной идентичности.

[nematosera.livejournal.com]

Уровень сигнала — это как? Или есть импульс, или нет. Я так понимаю.

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

Ох, как это всё увлекательно. Спасибо )

[romx.livejournal.com]

В грубом приближении можно говорить не о процентах возбужденности (хотя конечно система аналоговая), а просто о состоянии "возбуждения-торможения". Когда говорят про 85% неактивных нейронов то имеют ввиду что они все время, даже в самые пиковые нагрузки для мозга, остаются в неактивном, невозбужденном состоянии.
Передают они состояние возбуждения конечно не всем нейронам мозга сразу (иначе это и было-бы "эпилептическим припадком мозга").
Известно что в мозгу есть зоны ответственные за те или иные органы чувств. Что при слуховом возбудителе активна вот эта зона мозга, а при зрительном - вот та. А вот отсюда вот посюда неизвестно чем активизируется.

[http://users.livejournal.com/sencha_/]

Спасибо за комментарии, кое-что прояснилось )

[milady-winter.livejournal.com]

Не 10, а 6%.
Считается, что задействовано 6% нервных клеток. Предназначение и возможности остьлных нервных клеток головного мозга исследуются.

[a-bronx.livejournal.com]

Почему 6% а не 6.154% ?

[milady-winter.livejournal.com]

Чтобы Вы переспросили.

А что?

[a-bronx.livejournal.com]

Да мне точность числа 6% не понравилась. То ли слишком маленькая, то ли слишком большая - не пойму никак... :)

[milady-winter.livejournal.com]

<пожимая плечами>

Звынайте, бананов нэма.

[eugene-bond.livejournal.com]

на самом деле понимание этого приходит когда умеешь мозг использовать хотябы на 3% ;)