[identity profile] dotykomka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А если кобра кобру укусит, та умрет? А если кобра гадюку?

А есть животные с иммунитетом или высокой устойчивостью к змеиному яду? Мангусты там... Ежи вроде бы на гадюк охотятся, нет?

Date: 2007-08-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
у мангуст иммунитет вырабатывается только к яду кобр, да и то не всех

Date: 2007-08-19 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xsi.livejournal.com
"Полезен истреблением змей, но, вопреки распространённому мнению, восприимчив к их яду."

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00045/27700.htm?text=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82

Date: 2007-08-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а, блин, точно. Я теперь вспомнил. Это я перепутал с кем-то. У мангустов не иммунитет к яду кобр, а скорость реакции под кобр заточена - с более быстрыми змеями или змеями с иной тактикой мангуст справится вряд ли может

Date: 2007-08-19 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
я знаю только то, что ежи могут жрать всякую гадость типа окурков. Непонятно, зачем.

Date: 2007-08-19 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-sadie.livejournal.com
Кобры, кажется, вообще могут гадюками питаться...

Date: 2007-08-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com
да вроде бы. но если у них нет аппетита, то просто сворачиваются в клубок и обламывают змею по полной программе.

Date: 2007-08-19 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
даже если она сама себя укусит, то загнется.
в яде находятся ферменты, которые в железе неактивны. при укусе они попадают в кровь, где другая среда, - активируются, и привет семье.

Date: 2007-08-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
точно не знаю, но думаю, что тотальной устойчивости быть не может. ну, скажем, они к яду менее чувствительные, чем люди. к тому же у гадюки, ежиной еды, яд не слишком сильный по сравнению, например, с гюрзой. если гюрза тяпнет - я думаю, ежику кранты((
обычно еж ест змею с конца, свернувшись в клубок, и тогда она его не может укусить - только об иголки тыкается.

у медуз и насекомых с нервной и кровеносной системой, основными мишенями яда, напряженка. плюс яду необходимы конкретные условия для активации... так что беспозвоночные разве что от самого укуса помрут))) я так думаю)) но могу ошибаться))

Date: 2007-08-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B5#.D0.92.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B5.D0.B5_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Кровеносная система насекомых незамкнутая. Гемолимфа (кровь) свободно циркулирует по полости тела, её приводит в движение мускулистая трубка, разделённая на камеры, — сердце. Число камер — до восьми, каждая камера имеет пару боковых отверстий с клапанами, обеспечивающих односторонний ток крови из полости в сердце. Между камерами также имеются клапаны, обеспечивающие односторонний ток при сокращениях сердца. Последовательное сокращение камер сердца гонит кровь в головную аорту, из которой кровь изливается в полость тела. Кроме сердца имеются, как правило, дополнительные пульсирующие органы, обеспечивающие ток крови в конечностях и ряде других частей тела.

Нервная система построена по типу брюшной цепочки. У высших отрядов насекомых нервная система достигает высокого уровня дифференциации, имеется относительно развитый головной мозг.

Так что у насекомых с этим делом всё в порядке. Другое дело, что передача нервного импульса и строение гладкой мускулатуры может отличаться от таковых у позвоночных.

Date: 2007-08-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
Насчет того, как у насекомых устроена кровеносная и нервная система, я в курсе ))
Говоря "напряженка", я имел ввиду именно то, что она сильно отличается от таковой у млекопитающих, на которую и рассчитано действие яда.

Date: 2007-08-20 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Значит, мы согласны друг с другом. ;-)

Date: 2007-08-19 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] -doublep.livejournal.com
В какой-то передаче слышал, что королевские кобры питаются преимущественно именно другими кобрами. Так что у них какой-то иммунитет (пусть не полный), наверное, есть, скорость-то не та, что у мангустов. А вообще у кобр — сомневаюсь.

Date: 2007-08-19 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] milkaway.livejournal.com
Свиньи легко переносят. Но это связано не с устойчивостью к яду. Жировая прослойка спасает :)
Кобра может убить другую кобру, а может и не убить. Как кусать будет.

Date: 2007-08-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] 2spizday.livejournal.com
где-то читал (сорри, не помню, где), что змеиный яд по составу близок к яичному белку и, в принципе, яд каких-нибудь змей, наверное, даже можно пить. кровеносная и пищеварительная системы по-разному его воспринимают.
думаю, доля истины в этом есть. если внутривенно закатать себе яичный белок, завещание и дописать не успеешь... :(