(no subject)
Sep. 7th, 2007 10:29 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
частенько видел, чтобы на концертах звук с гитарных кабинетов снимали просто микрофонами, уткнув их в кабинет. выглядит это примерно так. отсюда вопрос: а почему для снятия звука не использовать существующие выходы на кабинете? грязь же через микрофон дополнительная добавляется.
no subject
Date: 2007-09-07 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-08 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 06:30 pm (UTC)он на дисках с live выступлений))
no subject
Date: 2007-09-07 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-08 05:05 am (UTC)Живой звук гитары на записи превращается в кашу, что легко можно понять, сравнив live-диски из официальной дискографии с фэнскими записями гигов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-09-07 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-07 11:50 pm (UTC)вместе с теми, кто вам про концертные записи объяснял
no subject
Date: 2007-09-08 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-08 12:06 pm (UTC)1. Комбик рассчитан специально под гитарный частотный диапазон и делает насыщенной и плотной середину, что гитаристы называют "мясом".
2. Любой настоящий музыкант играет своим звуком. Он долго этот звук ищет и в результате появляется комбинация из конкретных моделей обработок, комбика и собственно гитары, которые еще и выставлены строго определенным образом.
Задача звукорежиссера, что в студии, что на концерте - максимально точно снять звук, настроенный музыкантом и донести его до слушателя.
Западные музыканты так играют всю жизнь. Манера наших втыкать гитару в пульт идет от бедности, отсутствия знаний, вкуса и плохих ушей. О каких комбиках можно говорить, если наша "музыкальная" молодежь слушает музыку в мр3 и она не режет им ухо?! Какие это музыканты?
Настоящий музыкант или меломан легко отличит на слух винил от компакта и лампу от транзистора, а звук мр3 для него - пытка.
no subject
Date: 2007-09-08 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-08 03:18 pm (UTC)Гитарный звук формируется именно системой фильтров комбика + оконечный усилитель + динамик + акустические свойства ящика. А если комбик ламповый (еще лучше если не современный ламповый, а выпуска 70-х - 80-х годов) тогда звук будет просто супер.
Все гитарные эффекты можно фактически свести к двум:
1. Поворот фазы (фленджеры, квакушки, хорусы и т.д.)
2. Искажения на входе усилителя (фузз, дисторшен, овердрайв и т.д.)
Все это наиболее полно реализуется именно с помощью комбика и снимается микрофоном.
no subject
Date: 2007-09-08 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-09 03:41 pm (UTC)Хотя, возможно вы уникум, который в слепом тесте отличит нормальный mp3-320 от CDDA, не спорю. Но таких единицы, и они обычно звукорежами работают. Остальные - увы, не отличают.
no subject
Date: 2007-09-09 04:11 pm (UTC)Я вам больше скажу, настоящий меломан легко отличит оригинальный СD от пиратского, потому что "пиратку" делают уроды, совершенно не представляющие что такое цифровой звук и как с ним обращаться.
Вы просто расширяете понятие музыканта до всякого подростка с гитарой, который "играет в группе", а понятие меломана до любого, у которого хард забит мр3-шными файлами и на ушах оглобля от плейера.
У меломана просто не может быть в коллекции музыки в формате мр3, как у киномана не может быть экранок с дебильным переводом. Меломан - человек, который собирает коллекцию годами и десятилетиями, выискивая конкретный диск и улучшая аппаратуру.
Пара технических нюансов: компрессия мр3 заключается в том, что из спектра вырезаются "ненужные" частоты и сужается динамический диапазон. Без потерь сделать это невозможно. Человеческое ухо обладает свойством адаптации. Например, вы поехали в деревню, а там только старый раздолбанный радиоприемник, который хрипит, пердит и т.д. В первые дни вы его слушать не сможете, но через недельку привыкнете, а концу месяца будете воспринимать его звук, как само собой разумеещееся. То же самое и в обратную сторону - привыкнув к хорошему звуку на хорошей аппаратуре вы просто не сможете слушать фм-радиостанции, вас будет плющить.
Все дело в том, что человек, который слушает мр3 - музыкальный инвалид - он не слышит весь спектр частот, не слышит полный динамический диапазон, не различает деталей и нюансов в звучании.
Можно ли такого человека назвать меломаном, т.е. страстным любителем музыки, а тем более музыкантом? Вопрос философский. И я подозреваю, что ответ на него заключен в другом вопросе: А можно ли назвать музыкой, то, что слушают в мр3 меломаны и играют музыканты, которых вы имели ввиду?
no subject
Date: 2007-09-10 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 08:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-09-10 10:45 am (UTC)А вообще пиратские CD сейчас делятся на две группы - либо записанные с мп3(в основном сборники), либо качественные копии, ничем не отличающиеся от лучшей фирмы. Есть еще проблема некачественных штамповок, нечитания стац. плеерами, но это уже другое.
Про технические нюансы DCT как частного случая фурье-преобразований и прочей психоакустики я знаю точно не меньше вашего.
Но дело не в этом. Компрессия mp3 НЕ "заключается в том, что из спектра вырезаются "ненужные" частоты и сужается динамический диапазон". Точнее, это вспомогательные методы при низких битрейтах. У вас, видими, засели в голове страшилки 128кбит.
Современные кодеки на 320кбит практически не применяют лоупасс-фильтры - просто незачем - т.е. все частоты остаются на месте. Динамический диапазон тоже не затрагивается - просто психоакустика основана в т.ч. на сжатии фоновых тихих звуков, которые маскируются более громкими. ДД - как разность м/у максимальным и минимальным сигналом - НЕ изменяется.
А вообще - даже вырезание частот на самом деле действительно незаметно - в т.ч. из-за эффекта маскировки. Музыканты когда-то очень хвалили сонивский ATRAC, кое-кто даже считал его лучше CD. При этом частотные фильтры там пожестче mp3 будут.
Про нюансы звучания отчасти верно - mp3 действительно их упрощает. Но, во-первых, большинство популярной музыки от этот никак постадать не может. Во-вторых, далеко не каждая аппаратура их воспроизведет, особенно приукрашенный хайфай начально-среднего уровня.
Сравнение с радиоприемником вообще некорректно - попробуйте хотя бы для себя провести серию слепых тестов, многое станет ясно.
no subject
Date: 2007-09-10 11:11 am (UTC)---У вас, видими, засели в голове страшилки 128кбит.--- Я знаю по каким принципам работает лучший фраунховеровский кодек - дело не в битрейте, а в принципах кодирования. Динамический диапазон - это не просто разность мин и макс сигналов. При мр3 кодировании теряется именно пространство и окраска звука - она приобретает "металлический оттенок.
---Но, во-первых, большинство популярной музыки от этот никак постадать не может - на сто процентов согласен, я бы добавил - подавляющее большинство.
---- Во-вторых, далеко не каждая аппаратура их воспроизведет, особенно приукрашенный хайфай начально-среднего уровня.--- Опять согласен, там стоят ЦАПы по 3 рубля за килограмм.
---Сравнение с радиоприемником вообще некорректно - попробуйте хотя бы для себя провести серию слепых тестов, многое станет ясно.- Знаете я за пятнадцать лет работы звукорежиссером тестов всяких напроводился до усрачки.
(no subject)
From:(no subject)
From: