В различных произведениях можно встретить возможность героем "продать душу дьяволу". Взамен он получает деньги, славу и т.д.. Но вот что негативного получает герой от, того что продает душу дьяволу?
Сударь изволит быть католиком? В православной традиции нет чистилища.
Не злые попадают в рай. Мудаки и грешники непокаявшиеся - в ад. После Страшного Суда души обретут тела, и муки грешников станут еще страшнее, а праведники возрадуются еще больше.
ужасно, вероятно, но про чистилище я не знал до того, как начал читать православные книжки оттуда и информация но - молчу, молчу, делаю вид, что ничего не было
мне на ум приходит следущий вопрос: вот нахрена ему столько душ и такие затраты? все равно большинство человеков попадают именно в ад, ибо при жизни были полными козлами. а не козлов гораздо меньше чем козлов. и почему бог не перекупает душу?
2) Уже ответили 1) Это извечная война бобра с козлом. Ее смыслы и цели - туманны. Кстати, вспомнилось как я где-то читал про смысл числа 666: типо, если в мире зла станет больше 66,6%, то оно победит окончательно и бесповоротно, а если меньше 33,3% - то точно так же окончательно и бесповоротно победит добро. Возможно, дотянуть именно до этой цифры он и пытается...
Согласно обыкновенной трактовке, грешники обречены аду, но могут, перед смертью, принести покаяние (хотя бы в мыслях) и быть от адских мук избавлены. Договор с дьяволом, отдающий ему душу грешника взамен за мирские блага, такую возможность решительно пресекает. У дьявола на руках документ, а поскольку все адвокаты в аду - его права на грешника неоспоримы.
"...В конце поэмы Фауст, ставший уже преизряднейшим мерзавцем, умирает. Мефистофель приходит получить свою законную добычу – его душу. И тут происходит совсем неожиданное: являются ангелы и отбирают у Мефистофеля душу Фауста. Однако, это неожиданность лишь для тех, кто забыл начало поэмы. Бог изначально считает Фауста Своим слугой. Но по просьбе Мефистофеля Бог снял Свою благодатную защиту с души Фауста. Человек остался один на один с тем, кого Достоевский называл «дух сверхчеловечески умный и злобный». При таких условиях человек всегда проиграет. Поэтому Бог и не винит Фауста. Библейская формула «Бог дал – Бог взял» в «Фаусте» обретает свой смысл: Бог дал Фауста Мефистофелю, Бог же и забрал Фауста из лап сатаны..."
диакон Андрей Кураев «МАСТЕР И МАРГАРИТА»: ЗА ХРИСТА ИЛИ ПРОТИВ?
почему обязательно негативное получает? бывают игры с ненулевой суммой, а вовсе даже с положительной. чел продает то, что ему нафиг не нужно, а дьяволу зачем-то нужно (может он их коллекционирует), а чел получает кучу удовольствий (которые дьявол может с легкостью устроить).
почему негативное, говорите.... хотя бы потому что обычно эти люди долго сомневаются продать или не продать, должно же быть что-то что рождает это сомнение
конечно, нет, я собирался получить ответ в рамках данной теории, что включает в себя возможность продать душу дьяволу, но вы сами заговорили о логике...
Это только фильм, а реальные чудеса (по мнению св. отцов) может творить только Бог. Т.е. человек получает в первую очередь отказ от любой (реальной, а не кажущейся) помощи. Он ее все еще может получать (как получают и не отказывающиеся явно, но и не призывающие), но в среднем гораздо меньше.
Вчера как раз думал. Суть наверно в том, что, выбирая мирские блага, человек де-факто заключает договор с дьяволом, как князем мира сего, и губит свою бессмертную душу / опускается ниже в колесе сансары. Ну а сюжеты фильмов - трэшак на тему и профанация. )
no subject
Date: 2007-09-16 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 11:34 am (UTC)а вообще вопрос мне напомнил анекдот про нового русского и дьявола
с последней фразой "Не могу понять , братан, где же ты меня кидаешь"
no subject
Date: 2007-09-16 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:51 pm (UTC)В православной традиции нет чистилища.
Не злые попадают в рай. Мудаки и грешники непокаявшиеся - в ад.
После Страшного Суда души обретут тела, и муки грешников станут еще страшнее, а праведники возрадуются еще больше.
no subject
Date: 2007-09-16 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 03:03 pm (UTC)но про чистилище я не знал до того, как начал читать православные книжки
оттуда и информация
но - молчу, молчу, делаю вид, что ничего не было
no subject
Date: 2007-09-16 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 03:51 pm (UTC)ухожу в свою маленькую религию,
в которой намешано все
и не буду больше совать её Серьезным Людям
no subject
Date: 2007-09-17 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 11:45 am (UTC)после смерти от будет шестеркой черта*подай-принеси* и всьо такое..и так до бесконечности....
хотя хз может это и есть ад..?!
no subject
Date: 2007-09-16 11:46 am (UTC)Деньги, слава, и т.д.
no subject
Date: 2007-09-16 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 12:15 pm (UTC)и почему бог не перекупает душу?
no subject
Date: 2007-09-16 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 04:48 pm (UTC)1) Это извечная война бобра с козлом. Ее смыслы и цели - туманны.
Кстати, вспомнилось как я где-то читал про смысл числа 666: типо, если в мире зла станет больше 66,6%, то оно победит окончательно и бесповоротно, а если меньше 33,3% - то точно так же окончательно и бесповоротно победит добро. Возможно, дотянуть именно до этой цифры он и пытается...
no subject
Date: 2007-09-16 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:48 pm (UTC)По классической версии, Фауст попал в ад.
Это уже Гёте.
Date: 2007-09-16 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 08:37 am (UTC)диакон Андрей Кураев
«МАСТЕР И МАРГАРИТА»: ЗА ХРИСТА ИЛИ ПРОТИВ?
no subject
Date: 2007-09-18 08:28 am (UTC)ЧУШЬ какая...
Date: 2007-09-18 08:43 am (UTC)Как аналогия - просто никчемна.
no subject
Date: 2007-09-16 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-16 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 08:46 am (UTC)будет гаретьваду
no subject
Date: 2007-09-18 12:02 pm (UTC)Суть наверно в том, что, выбирая мирские блага, человек де-факто заключает договор с дьяволом, как князем мира сего, и губит свою бессмертную душу / опускается ниже в колесе сансары. Ну а сюжеты фильмов - трэшак на тему и профанация. )