Гроб и саван

[rositsa.livejournal.com]

Почему в христианской традиции принято хоронить в гробу, а мусульмане довольствуются саваном?

UPD

И почему в светских христианских странах всё равно сохраняется традиция хоронить в гробу, хотя леса стало меньше, а людей больше?

Comments

[miroshka.livejournal.com]

Ислам исторически начинался в довольно бедных деревьями местностях...

[ex-vovo4ka-.livejournal.com]

у них леса мало было

[oberblog.livejournal.com]

про лес ответили.
про "почему сохраняется традиция хоронить в гробу, хотя леса стало меньше" -- потому, что ТРАДИЦИЯ.
кстати, в альтернативном варианте -- кремировании -- гроб так же есть, и тело кремируется именно в нём.

[rositsa.livejournal.com]

тело кремируется именно гробу.

А смысл?

[oberblog.livejournal.com]

традиция опять же. нужно покойного проводить достойно (в понимании культурологических воззрений светских христианских стран), вот и несут-везут в крематорий в гробу, а не просто так.

[rositsa.livejournal.com]

Извините за цинизм. а в крематории нельзя вынуть тело и использовать 1 и тот же гроб много раз?

[oberblog.livejournal.com]

очевидно, из рационализаторских побуждений можно. только так не делают, в силу той же традиции. ))
опять же, возникают сложность и гробом б/у. куда его потом? вдруг никто не купит?

[hunding.livejournal.com]

По многочисленным слухам, тело раздевают и сжигают голым. Хорошо обыграно у Веллера: http://www.lib.ru/WELLER/cremator.txt
Честно говоря, я не понимаю, зачем (и как можно) кремировать покойника вместе с гробом...

[pan-2.livejournal.com]

потому что 90% (или сколько там) процентов человеческого тела - вода. соответственно после сжигания - остаётся совсем мало, а с гробиком-то поболее будет =)

[hunding.livejournal.com]

Не верю! Списывать гроб на каждого покойника - непозволительная роскошь :) Насколько я знаю, там в зале происходит панихида, после чего гроб с телом увозят, а что с ними делают дальше - никто не интересуется. Родственникам выдают урну, и усё.
Кстати, неужели для каждого покойника отдельно разводят огонь и собирают пепел? Скорее всего, просто насыпают золу из общей кучи...

[seraph6.livejournal.com]

Во всех виденных (в кино) и читанных описаниях кремации в печь заезжает по рельсам специальная тележка с гробом.

[hunding.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Педивикия пишет, что "как правило, ящик для кремации сделан из картона"...

[misologus.livejournal.com]

Евреи, кстати, тоже хоронят в саване, а если в гробу, то от него отрывают одну доску - это, по объяснению моей еврейской бабушки, делается для того, чтобы покойник мог беспрепятственно восстать в день воскресения.

[rositsa.livejournal.com]

Кстати, про евреев я не знала. Спасибо. :-) Значит, христиане тоже могли варьировать погребальные нормы, поскольку христианство произошло от иудаизма?

[zelenaya-koshka.livejournal.com]

я думаю, про доску придумали уже те евреи, которые живут в Европе.

[zelenaya-koshka.livejournal.com]

скорее всего да :)
Но, учтите, я не специалист! Это просто моё ИМХО...

[algirata.livejournal.com]

Ну, да, ну, да, опять евреи виноваты :)
Честно говоря, про отрывающуюся доску так же услышала впервые. Интересно.

[rositsa.livejournal.com]

Кафана - это кофейня. ;-)

[algirata.livejournal.com]

Цыц, а то сейчас скажут, что мы с тобой совсем не polite :)

[algirata.livejournal.com]

Ага, и пророка Мухаммеда они тоже, наверное, выдумали? :)

[halfin.livejournal.com]

у них леса было чуть больше чем у арабов

[jaroshenka.livejournal.com]

у нас всех кремируют (швеция), а потом хоронят урну.

[rositsa.livejournal.com]

Кремируют без гроба, верно?

[abomberz.livejournal.com]

сейчас наверное гробы не только из дерева делают

[rositsa.livejournal.com]

Наживаются на безутешных родственниках и нарушают экологическое равновесие, безенчуки поганые...

[rositsa.livejournal.com]

Какой он?

[rositsa.livejournal.com]

Кому-то из членов сообщества.

[abrakadabra.livejournal.com]

Кстати, да. Недавно ездила за реквизитом в "магазин похоронных принадлежностей". Цены на гробы за 100000 переваливают.

[elefantariy.livejournal.com]

Что касается традиций, то раньше гроб именовался "домовиной", то есть служил символическим домом для умершего. И мне кажется, что это не христианский, а языческий, то есть более ранний, обряд, сохранившийся до наших дней.

[rositsa.livejournal.com]

Такое может быть. Но ведь церковь стремилась всячески уничтожить все пережитки язычества в сознании? Было бы логично, наоборот, запрещать похороны в гробу: мол, дом для тела в будущей жизни - это всё суета, душе он не нужен.

[elefantariy.livejournal.com]

Тут вы заблуждаетесь:)
Церковь не столько боролась, сколько пыталась адаптировать языческие традиции. Эту в том числе.

[rositsa.livejournal.com]

Если нельзя победить, то нужно возглавить. ;-)

[elefantariy.livejournal.com]

Экзактли.

[elefantariy.livejournal.com]

Да, и еще хотел добавить. Саван - это одежда для усопшего или покрывало, которым накрывают тело в ГРОБУ.
У мусульман это называется кафан.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Саван

[plotnick.livejournal.com]

В Исламе хоронят не в саване, а абсолютно голым. Саван нужен только чтобы прикрыть во время процессии тело. Могила получается не открытая полностью, а типа небольшой землянки, в отверстие которой, влезает один человек. Один из могильщиков влезает в это самое отверстие и оказывается в землянке - части могилы называемой "лахад", ему подают через отверстие тело, завернутое в саван, он тело кладет на специально сделанный выступ, типа ступеньки, разворачивает саван и передает его наверх, руки умершего складываются на животе, точно также как при молитве. Могильщик вылезает наружу. Закрывает отверстие землянки плоским камнем или специально заготовленным для этого глиняным плоским кирпичом. Наверху он все еще не на поверхности, а на дне ямы. Как бы получается роется сначала яма, а потом уровнем ниже землянка-лахад. Так вот, он закрывает отверстие землянки камнем. И родственники (на похоронах, на кладбище присуствуют только мужчины) кидают несколько горстей земли. Потом яма закапывается. А ответ на вопрос таков: считается что человек был создан из земли, глины (легенду про сотворение Адама помнишь?), и тело его должно быть предано земле и в землю должно превратится.

[rositsa.livejournal.com]

Большое спасибо за подробный ответ, но ведь и христианская Библия то же пишет о сотворении человека?

[plotnick.livejournal.com]

Конечно, и ничем особым не отличается описание этого события в Коране..