О природе автомобильных пробок

[pirot.livejournal.com]

Сколько раз такое было - едешь по большой дороге типа МКАД, вернее, ползешь. В какой-то момент - бац - происходит разряжение какое-то, скорость выше, дистанция между автобомилями больше, и вот уже веселее поехали, пробка рассеялась. При это ни аварии, ни ответвления вбок, которые могли бы быть причиной пробки, на участке не наблюдалось. Как такое возможно?

Comments

[stairian.livejournal.com]

Ударная волна.

ПС. Я вполне серьезно. Еще лет 12 назад писал прогу на комп, моделирующую поведение машин на дороге. На основе инфы из какой-то книжке задач по программированию. Довольно забавные результаты были :)

[stairian.livejournal.com]

ППС.
*немного теории*
Связано с тем, что пропускная способность трассы понижается с уменьшением скорости. То есть, допустим, если ВСЕ едут со скоростью 100 км/ч, то пропускная способность будет выше раза в 2-3, чем если ВСЕ едут со скоростью 20 км/ч (или тем более, с неравномерной скоростью).

Поэтому при достижении критической концентрации ситуация на дороге становится неустойчивой, и малейшие возмущения (локальные изменения скорости отдельных автомобилей) создают т.н. точки концентрации.
Короче, что физика, что автомобили - законы общие :)

[kvazar.livejournal.com]

сорри, что встреваю: где-то читал результаты расчётов, что если все едут с безопасной дистанцией, то наибольшая пропускная способность при скорости около 60-70 км/ч. на высоких скоростях для безопасного движения надо держать бОльший интервал.

[stairian.livejournal.com]

Ну да, типа того. Насчет скоростей - это я чисто для иллюстрации привел. Точные цифры не помню.

[starushkaqu.livejournal.com]

вы это всё джигитам на автолайнах объясните

[yzyr-pator.livejournal.com]

Ага, лучше пусть эта блондинко нахуй всех сбивает, ага.

[kvazar.livejournal.com]

кстати, совершенно отдельная проблема. и вот тут уже совершенно непонятно, как бороться..
ужесточить практический экзамен и заставить всех водителей его сдавать наравне с новичками?

[pirot.livejournal.com]

Да в общем излишняя самоуверенность тоже плохой помощник.

[kvazar.livejournal.com]

в состоянии ехать на расстоянии 2-3 м от бампера впередиидущего

сразу скажу: не считаю себя водителем с опытом - просто человеком, который умеет +1 грамотно всё это крутить и старается не нарушать ПДД.
так вот, если впередиидущий зацепит кого-то из соседнего ряда или, не дай Боже, из встречного, то "нормальный чел" влетает тоже. под "безопасной ездой" я имею в виду НЕ "не сцыт", а "безопасную езду".

[kvazar.livejournal.com]

зы: в какой-то книжке для новичков (1. а я себя в значительной степени новичком считаю, хотя и поездил за четыре года на пятке машин и вообще с первого практ. занятия ездил по городу 90 кмч под бдительным оком инструктора. 2. а в целом таких новичков у нас на дорогах гораздо больше, чем опытных водителей!) прочитал классную штуку: "расстояние до впередиидущего должно равнятся.. двум секундам". конечно, расстояние измеряется в других единицах, но мы с Вами поняли ;)
фишка называется "правило двух секунд". проверяется просто: если Вы не в умеете отсчитывать один такт на 120bpm, просто проговариваете "только дураки нарушает правило двух секунд". если к концу фразы проехали тот столб, который был в начале фразы наравне с впередиидущим - "поздравляем" ;)

[kvazar.livejournal.com]

ззы: опечаточка: "который умеет +- грамотно всё это крутить"

[kvazar.livejournal.com]

1. на дистанции 2 метра (чуть более широко известных 100 мс реакции) 100% водителей не уйдут от столкновения с развернувшимся впередиидущим. на дистанции 17 метров (примерно 1 секунда) кто-то, скорее всего, сумеет. так что аргумент "зависит исключительно от реакции и навыков" пока не засчитаем, ладно? ;)
2. если ВЕСЬ поток движется 100 кмч на дистанции 2-3 метра, то это поток леммингов, Вы извините. хотя тут мы возвращаемся к вечному спору "важнее всем успеть vs важнее безопасность", вряд ли придём к общему выводу. предлагаю остановиться на том, что обозначили позицию в споре ;)

[kvazar.livejournal.com]

* расчёт для 60 кмч, сорри, забыл

[kvazar.livejournal.com]

хм. может, это отличие городов?
буквально неделю назад возвращался в воскресенье вечером по Пулковскому шоссе в Питер, а так - регулярно езжу по Всеволожскому, Колтушскому.. если не пробка, то метров 10 на 60 кмч между машинами есть. на 100 около 30 метров. могу на мобилку видео заснять ;)

[kvazar.livejournal.com]

может, не боящихся, а осторожничающих?
просто вот, например, лично я не люблю попадать в "гармошки". а такие конструкции я видел только из нормальных (которых мог бы называть в нашей с Вами терминологии "неразумные", но пусть будут "нормальные"), но никак не из осторожничающих.
да и бабки с тележками, которые мечутся через четыре полосы, осторожничающим не особо попадаются под колёса.. а нормальным регулярно прилетает.
в чём же фокус?
опытные ведь и среди тех, и среди тех есть..

[alien0.livejournal.com]

а вы вообще что собираетесь делать с реакцией и навыками в аварийной ситуации? уходить в соседний ряд (где между машинами 2-3 метра) или может быть навстречку?

Мне вот, например, приходилось экстренно оттормаживаться перед машиной которая тормозила не штатным тормозом, а об впереди вставшую, вам видимо нет :)

[alien0.livejournal.com]

пробку можно и без блондинок организовать, вот я там ниже кидал ссылку на симулятор пробок. там где с кольцом "трасса" очень хорошо видно как это получается.
Люди не роботы и держать постоянно фиксированное расстояние не в состоянии (изменение наклона дороги, подачи топлива и т.п.), по-любому расстояние будет периодически увеличиваться - уменьшаться. И если например едут 5 машин с каким-то фиксированным расстоянием и второй чуть догнал первого, скажем на полметра и решил что чё-то он близко ( а за ним народ едет с первоначальным интервалом, чтоб не отставать) и он притормаживает чуток, не важно, тормозом или нет, соответственно третьему приходится тоже притормаживать, расстояние между ним и 4ым сокращается и 4ый тоже тормозит, и т.д. В итоге если много машин - получается пробка. безовсяких блондинок и перестроений.

[pirot.livejournal.com]

Ясно, спасибо )