[identity profile] expp.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Чем отличаются процессы внутри батарейки, скажем, mp3-плеера, когда он не играет музыку и показывает только время/дату, и когда играет музыку? Я это к тому, что меня интересует, что меняется внутри батарейки, когда включается проигрывание музыки, в результате чего батарейка разряжается намного быстрее?

Date: 2007-10-16 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] urvin.livejournal.com
условно - так:
есть две цепи, которые подключаются к батарейке параллельно. Одна с часами, другая - с музыкой. Для показа часов вам надо минимум энергии.
Чтобы играть музыку, вам надо прокачать энергией устройство считывания с карты памяти, дешифратор, у силитель и наушники.
так?

Date: 2007-10-16 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Наушники обычно ток потребляют довольно маленький. Для их прокачки нужно напряжение, а тока там особого не надо. Основной потребитель в современных плеерах -- всё-таки процессор, потому что флэш на чтение тоже довольно экономен (но не на запись!).

Кстати о напряжении: преобразователи напряжения -- схемы довольно сложные и дорогие, в дешёвых китайских плеерах на них никто не тратится. Именно поэтому такие плеера, работающие от литиевых батареек, звучат лучше, чем запитанные от "пальцев". Дело в том, что 1.5 вольт от цинкового элемента в "пальце" банально не хватает для раскачки хороших наушников, которые обычно довольно высокоомные, а вот 3.5 вольта литиевого элемента уже достаточно.

Date: 2007-10-16 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
плееры, а не плеерА

Date: 2007-10-16 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Это профессиональный жаргон. ;)

Date: 2007-10-16 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
профессионала в чём, если не секрет? в безграмотной речи? (без обид) =)

Date: 2007-10-16 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Электронщика. Юристы говорят "договорА", сисадмины говорят "серверА", моряки говорят "компАс" и так далее. Это неправильно с точки зрения норматива, но в профессиональной речи между специалистами именно это и есть норматив.

Date: 2007-10-16 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Юристы не говорят "договорА", так говорят только дегенераты. Про серверы/сервера сказать сложно, слово пренесено напрямую в русский. Что касается кОмпас и компАс, то вы только что высказали распространённое заблуждение. Эти слова обозначают совершенно разные предметы. Если кОмпас это такая штучка для определения где север, то компАс это мощнейший навигационный прибор, высотой примерно метр пятьдесят и обычно вмонтированный в палубу рубки или штурманской кают-компании. И ни один грамотный офицер никогда не назовёт маленькую хуйню со стрелкой компАсом, уж поверьте. Говорю это вам как лейтенант ВМФ запаса.

Date: 2007-10-16 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Вы таки будете ужжасно поражены, товарищ лейтенант запаса, но в том "приборе" сам прибор размером максимум с котелок, а всё остальное суть шкафчик, именуемый нактоузом. ;)

Date: 2007-10-16 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Я рад, что вы умеете пользоваться поисковиками. Я прекрасно осведомлён и про нактоуз, и про всё прочее. Но факт того, что это разные предметы, ваше уточнение не отменяет. Равно как и того, то правильно говорить всё-таки плееры, а объяснять свою неграмотность "профессионализмом" - по меньшей мере странно.

Date: 2007-10-16 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Я, конечно, понимаю, товарищ лейтенант запаса, что по существу вам сказать нечего, а выпендриться всё-таки хочется, но вопрос, увы, был не по русскому языку, да. ;)

Date: 2007-10-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Зачем этот заискивающий смайлик в конце? Хотите ткнуть меня в оффтоп и свести свой выпад в шуточку? Понимаю.
Только вот наша с вами дискуссия была именно по поводу русского языка, а по теме поста вы уже достаточно сказали в других ветках. Собственно, не вижу, что тут ещё обсуждать. Или вы любитель переливать из пустого в порожнее?

Date: 2007-10-16 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Хотите об этом поговорить? Или просто делать нечего? Впрочем, что это я. Граммар-наци нечего делать просто по определению. ;)

Date: 2007-10-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
А вы мне никакого вопроса не задавали, уважаемый. Надеюсь, вы научитесь не только писать, но и внимательно читать. И определяйте своих друзей, а на меня тут нелепых ярлыков вешать не стоит, потому как мы с вами не знакомы.

Date: 2007-10-16 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Значит для вас вопрос -- это только то, где вопросительный знак стоит? Так и запишем в нашу заветную книжечку, в нашу чёрную тетрадочку.... А "граммар-наци" -- это вовсе не ярлык. Это просто название того типа людей, которым делать больше нечего, кроме как придираться к грамотности -- больше-то им сказать всё равно нечего.

Date: 2007-10-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
А к вашей грамотности никто не придирался. Как можно придираться к тому, чего нет?

Date: 2007-10-16 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
"Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ".

Date: 2007-10-16 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
О, для вас так важно написать какую-нибудь хуйню, но главное - последним? Опять же, понимаю, да. Ну-ка прыгните ещё раз, а я погляжу!

Date: 2007-10-16 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А вот и не угадали, милейший, моя цель в данной дискуссии несколько другая. И она, кстати, почти достигнута.

Date: 2007-10-16 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Ух, какой вы скрытный стратег. Однако же так боитесь признать свою ошибку, что на третьем комментарии уводите разговор в сторону. Настоящий полемист!

Date: 2007-10-16 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Кое-кто тут укорял меня в неумении читать...

Электронщика. Юристы говорят "договорА", сисадмины говорят "серверА", моряки говорят "компАс" и так далее. Это неправильно с точки зрения норматива, (http://community.livejournal.com/useless_faq/7387503.html?thread=159257455#t159257455) но в профессиональной речи между специалистами именно это и есть норматив.

Разговор шёл, насколько я понимаю, именно между двумя разбирающимися в электронике камрадами. ;) Вы же, товарищ лейтенант запаса, влезли в него исключительно с целью образованность свою показать.

Date: 2007-10-16 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Друг мой, я всего лишь указал вам на вашу ошибку/опечатку. С чего вы взяли, что я хотел "образованность свою показать"? У вас навязчивые комплексы?

Date: 2007-10-16 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
С того, что от вас в этом треде вообще НЕТ ни слова по существу. Исключительно придирки к грамматике, да-с.

Date: 2007-10-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Ох, как с вами трудно. Я вам о Фоме, вы мне о Ерёме.
Хорошо. Повторяем ещё раз.

Читая комментарии, я увидел в ваших словах грубую лексическую ошибку (которая режет глаз любому грамотному человеку), затем коротко и ёмко указал на неё с целью научить вас правильному обращению со словами. Сделал это без всякой задней мысли, прошу заметить. Однако, вы незамедлительно полезли, что называется, в залупу и вместо того, чтобы поблагодарить за бесплатный урок (или вы не цените знание?), увидели во мне то ли сетевого хама/тролля, то ли, как вы выразились "граммар-наци" и начали какую-то совершенно необоснованную дискуссию. Да и бог с ней, с дискуссией, если бы вы вынесли хоть что-то для себя полезное. Так нет же. Ей богу, как об стенку горох.

Date: 2007-10-16 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Значит вы всё-таки до сих пор уверены, что я не знаю, как правильно? Ню-ню. ;)

Date: 2007-10-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Ну это же очень даже прекрасно, что вы всё знаете. Или имеется в виду ваше знание про "договорА"?

Date: 2007-10-16 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Безусловно! Однако, увы, я в отношении своих познаний склонен скромно согласиться с Сократом...

Date: 2007-10-16 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
То, что вы ничего не знаете, в данном случае не делает вам чести.
В общем так. Я свои дела за компьютером на сегодня завершил, при желании вы можете ещё немножко тут покривляться, а я вас обязательно покормлю завтра (такой аппетит среди говноедов ещё поискать!). Успехов вам и всех благ.

Date: 2007-10-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Слив зарегистрирован.

Всем спасибо, все свободны.

Date: 2007-10-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Да вы, как я погляжу, знатный жополиз.

Date: 2007-10-16 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oal.livejournal.com
Ой. Шо это к нам выползло? Чем оно тут гавкает?

Date: 2007-10-16 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
О. Цель достигнута. Well done. my friend!

Date: 2007-10-16 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Вашей целью было поесть говна в прямом эфире? Безусловно, вам это удалось.

Date: 2007-10-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Отнюдь. ;) Целью было довести вас до оного говна публичного извержения, чего мы, с Божьей помощью, и добились. Наслаждайтесь!

Date: 2007-10-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shkaev.livejournal.com
Вам кушать подано, вы и наслаждайтесь.

Date: 2007-10-16 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oal.livejournal.com
Ой-вей, ой-вей! Я таки да знаю, шо на ентой вашей тетрадке таки написано.

Date: 2007-10-16 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] haviras.livejournal.com
Не знаю, у нас говорят "сервы". Серв - ед. ч.
И сам так говорю...

Date: 2007-10-16 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Отличаются величиной тока :) Т.е. скоростью расходования электрического заряда.

Date: 2007-10-16 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ничем. ;) Это вообще от батарейки не зависит -- это зависит от собственно плеера. А точнее -- от уровня жнергопотребления его процессора и его зависимости от нагрузки. Дело в том, что декодирование мр3 -- задача, требующая довольно интенсивных вычислений. Следовательно процессор плеера загружен при этом практически всё время, и значит потребляет куда больше энергии, чем во время простоя. Соответственно и ток, который при этом снимается с батарейки, выше, а значит и химикалии внутри неё расходуются быстрее. А процессы те же самые, просто идут быстрее.

Часы же могут вообще работать на совершенно отдельном от процессора чипе -- и большинство современных электронных часов потребляют при работе ОЧЕНЬ мало энергии. Поэтому и токи с батарейки снимаются крошечные -- порой даже меньше её тока саморазряда. ;)

Date: 2007-10-16 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] sashman.livejournal.com
Если плеер сделан с умом и процессор один - то при работе в режиме "часы" он отрубает периферию, звуковой усилитель, флеш, снижает свою тактовую частоту, засвечивает только нужные пиксели на экране (если технология позволяет), реже опрашивает клавиатуру и спит большую часть времени.

Date: 2007-10-16 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Несомненно. Только это уже не процессор -- это уже микроконтроллер. ;) Да и результат тот же самый -- потребляемый ток меньше как минимум втрое.

Date: 2007-10-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
+++ и спит большую часть времени +++
Хочу работать в режиме "часы"...

Date: 2007-10-16 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] sashman.livejournal.com
Просыпаться на пару микросекунд каждые несколько десятков миллисекунд?

Date: 2007-10-16 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Нам спешка ни к чему.