[identity profile] g-plakhotnikov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Смотрел глобус и много думал.
Вот есть такая африканская страна - Лесото. Но она расположена как бы "внутри" ЮАР. И граничит тоже только с ЮАР.


Вопрос: как такое вообще может быть? Как и почему сложилось, что это отдельная страна, а не часть ЮАР? Много ли вообще в мире подобных стран?

Date: 2007-10-16 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] martinn.livejournal.com
Ватикан

Date: 2007-10-16 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kuderova.livejournal.com
ватикан?

Date: 2007-10-16 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aramis7.livejournal.com
м-да блин, куда не сорвешься, один ЮАР :-/

Date: 2007-10-16 02:31 pm (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
Ватикан в Италии

Date: 2007-10-16 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] enneis.livejournal.com
Есть такая штука, как анклав. Это территория одной страны, которая находится внутри территории другой страны. Например, Калининград, кажется. С Лесото - та же история.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2

Date: 2007-10-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avolzhanin.livejournal.com
Калининградская область - это эксклав России, а вовсе не анклав ЕС;-)

Date: 2007-10-16 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] enneis.livejournal.com
А я говорила, что это анклав ЕС? Где, когда?

Date: 2007-10-16 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] seva-su.livejournal.com
Это называется анклав. Таких стран достаточно много
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анклав

Date: 2007-10-16 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aramis7.livejournal.com
кстати, интересные факты про эту проклятую страну:
По последним оценкам уровень СПИДа в Лесото достигает 29 %, и по прогнозам ООН он возрастёт за 15 лет до 36 %, что приведёт к резкому сокращению продолжительности жизни. В 2001 продолжительность жизни составляла 48 лет для мужчин и 56 для женщин. По последним статистическим данным ожидаемая продолжительность жизни упала до 37 лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лесото

Date: 2007-10-16 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] geo-petrovich.livejournal.com
хе-хе, у меня щас боевая подруга оттуда возвращается, расскажет :О)

а насчёт "как получилось" - было несколько отдельных английских колоний под общим названием "Южная Африка". Во время крушения колониального режима бывшая колония Лесотоленд решила жыть отдельно, да никому она и не нужна была в принципе

Date: 2007-10-16 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lifan.livejournal.com
камент о возвращении оттуда вашей боевой подруги довольно интересно выглядит на фоне того камента, который выше

Date: 2007-10-16 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geo-petrovich.livejournal.com
не надо грязи! :О)

они там были всего день и в национальном парке. Вкратце сообщают, что не всё так плохо!

и вообще пугающую инфу о дальних странах, как правило, дают люди, и не нюхавшие их

Date: 2007-10-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ri-hwa-won.livejournal.com
Раннее население Лесото состояло из собирателей и охотников, говоривших на койсанских языках. Пришедшие позднее банту вытеснили коренное население.
В 20-х и 30-х годах XIX века на территории Лесото укреплялась власть короля Мошвешве I, под чью защиту стекались те из сото, кто бежал от растущей мощи зулусов во главе с Шакой в ходе так называемого Мфекане. Лесото было признано Великобританией 13 декабря 1843.
12 марта 1868 года Лесото стало британским протекторатом с названием Басутоленд (от сесото basotho 'народ сото' ).
С 11 августа 1871 по 18 марта 1884 Лесото было присоединено к британской Капской провинции. 18 марта 1884 Басутоленд снова получил статус отдельной колонии.
30 апреля 1965 Басутоленд получил автономию, а 4 октября 1966 — независимость под названием Лесото.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BE

Date: 2007-10-16 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marmotl.livejournal.com
Ватикан, Сан-Марино, Лесото... всё.

Date: 2007-10-16 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bopox.livejournal.com
Сан-Марино - лучшая =)

!!!

Date: 2007-10-16 06:56 pm (UTC)

Date: 2007-10-16 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] starushkaqu.livejournal.com
западный берлин

Date: 2007-10-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] de.livejournal.com
Гибралтар

Date: 2007-10-16 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ssrez.livejournal.com
Канада, окружена США. =)

Date: 2007-10-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Сначала в Ю. Африке было 2 британских колонии - Капская (Кейп) и Наталь, 2 бурских республики - Трансвааль (Южно-Африканская республика) и Оранжевая (Оранжевое Свободное государство) и 2 британских протектората: Басутоленд (нынешнее Лесото) и Свазиленд. После англо-бурской войны 1899-1902 всё это хозяйство стало английским. Через несколько лет после поражения буры затребовали автономию, и тогда было решено объединить все территории с большим кол-вом белого населения – 2 колонии и 2 экс-республики – в 1 Южно-Африканский Союз. А Свазиленд и Басутоленд туда не включили, и последний оказался «зажат» между Капской провинцией, Наталем и Оранжевой.

Таких гос-в - анклавов - 3, как было сказано.

Date: 2007-10-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vegaame.livejournal.com
Вчера смотрела на это же Лесото и задавала себе вопрос про визу. Это что же, чтоб теда попасть надо вначале получить визу в ЮАР?

Date: 2007-10-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raders.livejournal.com
Ну думаю, что если на ероплане, то не надо. А если поездом (коль есть) или авто, то придётся.

Date: 2007-10-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukovskymax.livejournal.com
Меня как то поразил факт что Татарстан был на протяжении определённого времени отдельным от России государством.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

Date: 2007-10-16 05:30 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В какие годы-то? После взятия Казани Иваном Грозным никогда он отдельным государством реально не был. А то, что в ельцинского времени конституциях все бывшие АССР щеголяли понятиями типа "государство", "суверенитет" - так это чистый антураж, который Ельцин разрешал, чтобы они его власть поддерживали :)

Date: 2007-10-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wunch.livejournal.com
так получилось потому, что лесУту находится на нагорье, почти как сан марино

Date: 2007-10-16 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serpent-849.livejournal.com
мне больше интересно, почему Калининград вечно называют анклавом, хотя он же в принципе им не является, просто территория, не граничащая с основной территорией гос-ва. аляска же не анклав%)

Date: 2007-10-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nastya-s.livejournal.com
в вики - пишут что калининград вид анклава-эксклав. вот.И аляска пишут полуэксклав.

Date: 2007-10-16 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-r-r-i-e.livejournal.com
Калинингр. область - полу-анклав

Date: 2007-10-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-motion-b.livejournal.com
жила большая народность, от нее отпочковалась еще одна. стала сепаративной.
таких стран много. сплошь во всей истории.

Date: 2007-10-16 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] worder.livejournal.com
Еще Монако, Бруней - но там, правда, есть море

Date: 2007-10-16 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xenonchik.livejournal.com
сан-марино, россия

Date: 2007-10-17 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com
Есть в Швейцарской конфедерации два эксклава. Это довольно маленькие городки, которые соответсвенно отказались быть в Швейцарии, и по референдуму присоединились - один к Италии, другой к ФРГ. А так они посредине Швейцарии. :)

Date: 2007-10-17 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] obla4ok.livejournal.com
не слышал о таком. ссылочки нет?

Date: 2007-10-17 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com
Büsingen - http://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCsingen
Campione d'Italia - http://en.wikipedia.org/wiki/Campione_d%27Italia

Date: 2007-10-18 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] obla4ok.livejournal.com
спасибо, интересно

Date: 2007-10-17 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ym-fire.livejournal.com
есть еще Тибет до китайского вторжения

Date: 2007-10-17 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] g-g.livejournal.com
вЭстонии есть российский анклав Дубки http://g-g.livejournal.com/329011.html, а в Беларуси - тоже российский анклав - опустевшие из-за Чернобыля деревни Медвежье и Саньково. http://g-g.livejournal.com/329352.html

Date: 2007-10-27 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] worder.livejournal.com
Еще киргизские анклавы в Узбекистане, и узбекские в Киргизии