Ни разу не холивар, а личный интерес токмо
Nov. 1st, 2007 06:22 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
pozitronik.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqКогда вместе со всем известной операционной системой поставляются меиапроигрыватель Windows Mediaplayer и броузер Internet Explorer - на Microsoft подают в суд за нарушение антимонопольного законодательства и даже заставляют выпустить версии Windows без того и другого.
Когда вместе с Apple MacOS X поставляются плеер iTunes и броузер Safari - это нормально.
Когда вместе с различными дистрибутивами Linux поставляются многочисленные плееры и броузеры - все этому радуются - дистрибутив прямо из коробки готов к употреблению.
Почему так?
И почему такой интерес именно к медиапроигрывателям и бродилкам? Не к текстовым редакторам, не игре "Солитёр", не к калькулятору?
UPD №2: Внятный ответ найден.
Когда вместе с Apple MacOS X поставляются плеер iTunes и броузер Safari - это нормально.
Когда вместе с различными дистрибутивами Linux поставляются многочисленные плееры и броузеры - все этому радуются - дистрибутив прямо из коробки готов к употреблению.
Почему так?
И почему такой интерес именно к медиапроигрывателям и бродилкам? Не к текстовым редакторам, не игре "Солитёр", не к калькулятору?
UPD №2: Внятный ответ найден.
no subject
Date: 2007-11-01 04:30 am (UTC)логично же.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"в нагрузку"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 08:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 06:12 am (UTC)А ежели у компании много денег, то почему б не попытаться часть их у нее изъять? Или просто помешать нормально работать. :) Вон уже даже на башорг нападают.
no subject
Date: 2007-11-01 06:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 06:45 am (UTC)не хочешь - не используй... нахрена удалять то? кому они мешают...
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 06:54 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-01 07:42 am (UTC)Разработчиков "левого" (читай, 3rd party) софта душит монопольная жаба мелкомягких.
Пользователям - наплевать, что там и как. Я говорю - про ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
А так как уже в виндузе встроенный софт - "бедные" разработчики недополучают кучку денег.
Бабки, всегда бабки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 09:32 am (UTC)А по сути -- ну кому, спрашивается, нафиг нужен этот Мак, с его в лучшем случае 10% установок? ;) А у Линукса нет монопольного поставщика, и поэтому к нему такой подход неприменим: это свободное ПО и у него открытая лицензия, а не мелкомягкая.
no subject
Date: 2007-11-01 08:44 pm (UTC)Это когда он заставил лигу неприсоединившихся "уговорить" его отослать флот Белой звезды на патрулирование их границ.
> А по сути -- ну кому, спрашивается, нафиг нужен этот Мак, с его в лучшем случае 10% установок?
Вы только на Хабр с таким предложением не лезьте - отпинают по шарам...
> А у Линукса нет монопольного поставщика, и поэтому к нему такой подход неприменим: это свободное ПО и у него открытая лицензия, а не мелкомягкая.
Раз есть линукс, значит нет монополии у винды. Тогда какие претензии?
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-01 10:10 am (UTC)Вопрос имиджа. И количества вовлеченных продвинутых пользователей.
+1
Date: 2007-11-01 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-01 11:07 am (UTC)очевидно, что линупс и макось со своими крошечными долями его нарушить не могут.
Гммм...
Date: 2007-11-01 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-01 08:47 pm (UTC)Сам не проверял, ибо i love Opera.
no subject
Date: 2007-11-01 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-01 09:04 pm (UTC)потому что это основной софт, это же понятно.
no subject
Date: 2007-11-01 10:51 pm (UTC)1) M$ - монополисты, остальные нет (Ответ не принимается - у Windows есть альтернатива в виде различных дистрибутивов Linux, это уже разрушает монополию. ...
были ответ, который вы либо не увидели, либо не так поняли (как мне кажется). По крайней мере не опровергли его в апдейте.
Первое. На MS подают в суд не обиженные пользователи, а конкуренты, разработчики других браузеров, которые так или иначе зарабатывают на своем продукте (разработка и опера, и файрфокс приносят определенные деньги).
Второе. Монополист ли MS на рынке ОС - тут совсем не важно. Есть рынок браузеров для ОС Microsoft, отличный от рынка браузеров для ОС Linux или Multics. Касаемо этого дела, рассматривается _именно этот_ рынок, на котором MS создает нечестные условия для разных продуктов - эксплорер идет сразу в комплекте, а файрфокс - нет. И конкурент/альтернатива тут не Linux, а Opera и Firefox.
Позиция обвинителей, как я понимаю, такая: Мы хотим продавать наш супер браузер для ОС Windows (или не продавать, а иначе распространять и рубить деньги не с продаж а как-то иначе - неважно). MS, продавая один свой продукс (ОС Windows) поставляет в комплекте другой (Internet Explorer), чем сильно затрудняет распространение нашего браузера. А их браузер, вообще такое фуфло, что не будь он в комплекте насильно, его бы никто не ставил.
Ответ на второй вопрос в таком случае очевиден - если в убунту линуксе по дефолту идет файрфокс (его, кстати, удалить куда проще, чем IE, но не будем отвлекаться - я не напираю на неудаляемость IE), то разработчики, напр, dillo (есть такой браузер) не обижаются на это, т.к. не теряют никакой прибыли и им нет смысла судиться.
Аналогия для позиции обвинителей, на всякий случай. Представьте, что в городе есть монополист X, который владеет 90% жилья. И когда вы снимаете или покупаете у него квартиру, у вас в ней стоит, допустим, рояль фирмы Y. Бесплатно. (конечно же не бесплатно - входит в стоимость квартиры, но отдельно не оплачивается. И никто не принуждает никого играть на этом рояле. Вы можете выбросить его и купить новый рояль. Или поставить два рояля. Или просто оставить этот и не играть на нем). Рояль неплохой.
В этом же городе есть фирма Z, которая продает свои рояли. Как много роялей у нее купят, даже если ее рояли лучше?
Ваши слова про альтернативы в данном случае означают "не нравится - езжай в другой город, там квартиры без роялей, там их у тебя будут покупать". Фирма Z вправе претендовать на покупателей из числа жителей квартир, принадлежащих X. Но благодаря X все эти жители уже "купили" рояль от Y. В частном случае, Y может быть аффилировано с или вообще равно Y (как у нас в примере с MS).
Принято
Date: 2007-11-02 08:01 am (UTC)Вопроз становится юзфул: напишу свою бродилку, подам в суд на MS за то, что они создали для меня нечестные условия, отсужу тыщу мильонов долларов и полечу на МКС.
Спасибо.
no subject
Date: 2007-11-02 12:48 am (UTC)Вот, кстати и банальнейший ответ на второй вопрос.
Браузер и медиаплеер - СЛОЖНЫЕ программы, которыми пользуется каждый потребитель. Калькулятор, текстовый редактор и казуальные игры - простые программы, которых пруд пруди, и никто из их разработчиков не в состоянии судиться с монстром типа M$, а уж тем более озадачить своей проблемой правительственную комиссию.
no subject
Date: 2007-11-02 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-02 05:56 pm (UTC)