http://ansy-666.livejournal.com/ ([identity profile] ansy-666.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-11-17 10:11 pm

Футбол и религия

Сечас, когда я пишу этот пост, идет футбольный матч Россия-Израиль. Но сегодня ведь суббота. В связи с этим назрело 3 вопроса.
1) Разве по иудейским религиозным правилам можно в шаббат играть в футбол?
2) Если можно даже играть в футбол, то для футболистов это ведь работа? Значит все равно нельзя?
3) Отсюда проистекает три варианта:
- Израильские футболисты атеисты
- За израиль играют только легионеры
- Футбол - это исключение, типа как принять роды

Объясните кто-нибудь, любопытство мучает!!!!

[identity profile] yulya.livejournal.com 2007-11-17 08:16 pm (UTC)(link)
Так зима сейчас, темнеет рано. Шабат вышел в 17.15, а матч начался позже этого времени.

[identity profile] rbdc9.livejournal.com 2007-11-17 08:24 pm (UTC)(link)
Ага, привет. Прямая трансляция началась в 20:50 МСК. Сам посчитаешь?

[identity profile] ex-qu1-reeea337.livejournal.com 2007-11-17 08:29 pm (UTC)(link)
+1 предыдущим комментам. Тоже заинтересовал вопрос, позвонил друзьям в ЗОГ, сказали шабат закончился.
Кстати, если будете приглашать евреев в свой домашний газенваген, делайте это в шабат, у ЗОГа выходной.

[identity profile] sivka-krd.livejournal.com 2007-11-17 08:30 pm (UTC)(link)
http://www.footballguru.org/

На футбол или в синагогу?
Законопроект о разрешении футбольных игр по субботам был аппелирован в израильском парламенте рекордное число раз — 36! Рассмотрение этого законопроекта длится уже седьмой год

[identity profile] inking555.livejournal.com 2007-11-17 08:40 pm (UTC)(link)
они вероятно не ортодоксальные
вы многа видели русских свято соблюдающих пост телесный и в пище, многие православные барышни ходят в юбке выше колена и пользуют косметику...это как-то не делает их неправославными. хотя канонически - они глыбоко неправы

[identity profile] gavroshe.livejournal.com 2007-11-17 08:55 pm (UTC)(link)
за игру в сборной денег не платят

[identity profile] dgdeeper.livejournal.com 2007-11-17 09:30 pm (UTC)(link)
ну да, конечно

[identity profile] dgdeeper.livejournal.com 2007-11-17 09:38 pm (UTC)(link)
а тренер и обслуга не получают зарплату?
игроки - ну, чего не знаю- того не знаю.

[identity profile] gavroshe.livejournal.com 2007-11-17 09:40 pm (UTC)(link)
Тренер - понятное дело, получает. Хе, а может ему из зарплаты вычтут эту субботу)

[identity profile] dgdeeper.livejournal.com 2007-11-17 09:42 pm (UTC)(link)
или уволят на день)
но эти сделки с совестью Бога не обманут)

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2007-11-17 09:28 pm (UTC)(link)
AFAIK основная часть работ, запрещенных в субботу, связана с действиями, которые выполняли строители Иерусалимского храма, и производными от них. Поскольку никаким футболом в те времена не пахло, все зависит от того, как его истолкуют теперь. Как мне кажется, возможность отмазаться есть, да и механизм разрешения таких спорных ситуаций у евреев уже отработан)

[identity profile] rinaleya.livejournal.com 2007-11-17 09:46 pm (UTC)(link)
никаким компьютером тоже тогда "не пахло", как вы выражаетесь, и тем не менее, им пользоваться тоже нельзя.
нет, способов отмазаться нет, смотрите ответы выше, шабат закончился- посему проблемы никакой нет!

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2007-11-17 10:12 pm (UTC)(link)
О чем я и говорю: для действий, которые не упоминаются в Торе явно, опираться можно только на Устную Тору - толкования, стало быть. Например, пользование компьютером можно расценивать как зажжение огня и как общение с ближним - соответственно, либо запрещать его, либо поощрять.
Под способами отмазаться я подразумеваю всякие распространенные у иудеев обряды по "легализации" тех или иных действий - типа продажи хомеца или обнесения города шнуром.
Да, и правда закончился.
(deleted comment)

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2007-11-18 11:54 am (UTC)(link)
Прошу прощения, у меня нелады с терминологией. Тора отдельно, толкования современных раввинов отдельно, конечно же.

[identity profile] drakoniha.livejournal.com 2007-11-18 07:59 pm (UTC)(link)
во время игры в футбол можно пропахать ботинком, пузом или мячом дёрн, что классифицируется как копание или землепашество. так что низзя...

[identity profile] raskinson.livejournal.com 2007-11-18 06:10 am (UTC)(link)
как заходит шабат , так он и выходит.Вчера вышел в 17 39 , все пошли , помолились в синагоге и со спокойной душой к восьми на сиадион.Всё кошерно !
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2007-11-18 07:50 am (UTC)(link)
Израиль - светское государство. Раввины властны только над тем, что им передали светские власти для управления. А над футболом они не властны. Этот матч конкретно был после захода солнца, т.е. после исхода субботы, но матчи израильской футбольной лиги часто нарушают субботу. Религиозных ни среди футболистов, ни среди зрителей нет, а остальным это не важно. Слово "атеисты" в Израиле не употребляется, говорят "светские" или "не соблюдающие". Легионеры за сборную, кстати, играть не могут, это не клуб.
(deleted comment)

[identity profile] drakoniha.livejournal.com 2007-11-18 07:59 pm (UTC)(link)
+1. уже смешно...

[identity profile] pappst.livejournal.com 2007-11-19 05:56 am (UTC)(link)
Дуду Ават ортодокс, я слышал.

[identity profile] ignis-b.livejournal.com 2007-11-19 09:21 am (UTC)(link)
"Рабби помолился и суббота тут же превратилась в сплошной четверг"