http://garkusha.livejournal.com/ ([identity profile] garkusha.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-12-03 07:44 pm

это выборы?

А какие нарушения должны произойти, чтобы выборы в России были признаны недействителными?

UPD: Интересует не эмоции, а как оно в законе прописано?
Например,
Недействительны в отдельно взятом субъекте или избирательной комиссии по причинам: таким-то
Недействительны по России вцелом по причинам: таким-то

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2007-12-04 02:00 pm (UTC)(link)
они должны пройти с нарушением сценария, установленного властью

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 02:04 pm (UTC)(link)
любые выборы, на которых победила ЕР - недействительны. это же очевидно
ер не может победить даже теоретически

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2007-12-04 02:13 pm (UTC)(link)
они уже произошли, просто пока никому не надо действительно признавать их недействительными. Уж извините за тафтологию.

[identity profile] santeros.livejournal.com 2007-12-04 02:14 pm (UTC)(link)
с чего вы взяли?

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2007-12-04 02:15 pm (UTC)(link)
Кстати здесь Едросы и их молодые отряды путинюгенда абсолютно правы: Россия стала сильной и с ней считаются. То есть закрывают глаза и на откровенные нарушения. Вон министра связи нашего (Реймана) уже где-то суда 4 признали владельцем "МегаФона", а его оффшоры называют механизмом отмыва бабла, но "в Багдаде все спокойно"

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 02:24 pm (UTC)(link)
это настолько очевидно, что даже не подлежит обсуждению.
за ер никто не голосовал воообще, только бюллетни вбрасывали пачками продажне былды, тысяча доказательств по сети гуляет, аж интернет лопается

[identity profile] doppeltes.livejournal.com 2007-12-04 02:30 pm (UTC)(link)
Если бы процентов 20-30% всех избирательных участков были бы уничтожены.

[identity profile] winnukem.livejournal.com 2007-12-04 02:33 pm (UTC)(link)
ага! кстати, знакомому знакомого моего знакомого, у которого знакомый работает в детском саду, этот знакомый недавно пожаловался: заставляют детей сдавать в Единую Россию, потому что Путин их ест. это совершенно реальный случай.

[identity profile] babybaby22.livejournal.com 2007-12-04 02:34 pm (UTC)(link)
не больше 10 процентов за ЕР фальсифицированы, остальные "честные" :)

[identity profile] hor-net.livejournal.com 2007-12-04 02:34 pm (UTC)(link)
Причем вбросы бюлютеней продолжаются до сих пор.
Вот вам кратко из эрбэцэ: "В.Чуров...попросил своих помощников внести урну и пачку из тысячи бюллетеней и попробовать опустить эти бюллетени в щель урны - листы, естественно, не пролезли. Тогда глава ЦИК предложил опускать по 5-10 бюллетеней..."
( http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20071204124555.shtml )

Я протестую! Выборы недействительны! Айда все в Украину, там демократия!

[identity profile] santeros.livejournal.com 2007-12-04 02:40 pm (UTC)(link)
То есть один треп, без всякой конкретики.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 02:44 pm (UTC)(link)
я лично опросил 3 дома соседний и свой.. так вот, НИКТО за ер не голосовал! вообще никто. мало того, я уверен, что во всем городе тоже никто не голосовал за это ер. значит все бюллетни за ер - вброшены.
ктоме того, в сети гуляют сотни разнообразных видео, разоблачающих злобных фальсификаторов. их огромное количество!!!

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 02:45 pm (UTC)(link)
та не.. на Украине не демократия, а трындец.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 02:47 pm (UTC)(link)
это не правда. я знаю.

[identity profile] santeros.livejournal.com 2007-12-04 02:48 pm (UTC)(link)
>я лично опросил 3 дома соседний и свой.. так вот, НИКТО за ер не голосовал!

Да вы просто ВЦИОМ ходячий! Сколько в вашем доме живет человек? Полагаю около 500. То есть вы опросили 2000 человек из четырех, стоящих рядом домов, так? ,)

>мало того, я уверен

То, в чем ты "уверен" и то, что есть на самом деле - две боооольшие разницы.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 03:18 pm (UTC)(link)
та не, не 500. около сотни... всего - может человек 500. но в любом случае, во всем городе проголосовало процента 1-2% максимум!!! это точные цифры!! я знаю.

[identity profile] lizkabg.livejournal.com 2007-12-04 03:43 pm (UTC)(link)
Пока что действительными их не признавали, даже у нас в Болгарии. См. http://dnes.dir.bg/2007/12/03/news2400721.html
а и в США http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=119&id=84621

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-12-04 03:49 pm (UTC)(link)
Меня тоже этот вопрос интересует. Из всех знакомых только один человек сказал, что он будет за ЕдРо голосовать. Но я не исключаю вариант, что моя выборка нерепрезентативна. Напр почти все в ней - "интернет молодежь". В инете можно много негатива подчерпнуть про Единую Россию, вот мы и против. А теперь, моя любимая фраза - "У нас пол-страны почти за байкалом живет". К-во пользователей интернета в России - малый процент от к-во смотрящих ТВ. А по ТВ идет массированное зомбирование и пропаганда. Был бы я в деревне, у меня бы все знакомые возможно за ЕР голосовали, но я бы вам этого тут не сказал, потому что у нас там интернета бы не было. ;-))

То есть пункт 1 - мы варимся в более-менее однородной среде, и у нас много схожего. все читаем баш, юзлессфак и лентуру. Да, инет разнообразный, есть всякие, даже дневники фашистов есть, но это единичные исключения. А основное пропагандисткое усилие на большинство из нас оказывают одни и те же источники, и поэтому и взгляды у нас общие.

Ваш дом тоже нерепрезентативен. Там живут люди более менее одного социального уровня, а часто даже и по возрасту есть сильные перекосы. (либо много стариков, либо почти все молодые). Вы раз опросили соседей, значит отношения более-менее открытые, вы же не приставали к незнакомцам, не хватали их за руку. Возможно в случае хороших коммуникаций между людьми внутри дома, они общаются и формируется единое мнение для дома или двора. А посели вас в небольшой поселок, где все за ЕР, и лиши вас поддержки ваших взглядов из инета, то возможно "ваша вера пошатнется". Один ярко распишет, чем она хороша, второй третий, а потом уже и забудете, почему вы год назад не хотели за нее голосовать.

Пункт 2 - окружение сильно влияет на личные взгляды, то есть (гипотеза) даже если человек изначально предрасположен против какого-то мнения окружающих (милых и дружелюбных людей), со временем он сам становится "одним из них", то есть формируются "очаги" с одинаковыми взглядами. Конечно, внутри такого очага можно удивляться, почему напр за КПРФ вообще кто-то проголосовал, ведь во всем поселке все за ЕР.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-12-04 03:55 pm (UTC)(link)
Кстати, вообще задача проведения заведомо честных выборов - это математическая и даже криптографическая задача, и есть методы для нее (вот уж не помню точно названий итд - но если поискать - возможно что-то найдется). Насколько помню, при математическом подходе (всякие ключи-подписи итд), если бы он применялся, можно было бы для каждого человека (по его желанию) раскрыть его голос, каждый может убедиться, что его голос учтен, итд. То есть фальсифицируется, насколько я помню, только вбросом "мертвых душ". Но и то, если бы в стране с население в 100 миллионов 51 проголосовал бы не за победителей, пришлось бы очень попотеть, чтобы привести результаты к "заказанным".

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 04:04 pm (UTC)(link)
даже если я буду на улице ловить чужаков - никто не будет за ер голосовать...я киевлянин...

[identity profile] ptitso13.livejournal.com 2007-12-04 04:09 pm (UTC)(link)
жжоте

[identity profile] fat-belfegor.livejournal.com 2007-12-04 04:17 pm (UTC)(link)
ФЗ "О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Глава Х. Голосование и определение результатов выборов
Основания для отмены результатов большей частью в ст. 82-85

[identity profile] jenay-fm.livejournal.com 2007-12-04 04:27 pm (UTC)(link)
не-не... у нас еще хуже :)

[identity profile] babybaby22.livejournal.com 2007-12-04 04:42 pm (UTC)(link)
я думаю, вы не знаете, а подозреваете :) много очень сложно фальсифицировать - просто технически. Другое дело, что СМИ у нас пишут только про ЕР, но это уже не фальсификация.

[identity profile] babybaby22.livejournal.com 2007-12-04 04:43 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 04:48 pm (UTC)(link)
я знаю. а если кому-то это не аргумент, значит человек просто зомбирован. все очевидно.

[identity profile] pascal65536.livejournal.com 2007-12-04 05:40 pm (UTC)(link)
А у гас на одном избирательном участке, нашли ещё одну книгу со списком избирателей... Там данные отличаются от реальных. Председеталь комиссии признала выборы недействительными.
http://www.newslab.ru/news/242376
Потом всё-таки решили голоса сосчитать и выборы "состоялись"

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2007-12-04 06:04 pm (UTC)(link)
У нас все одним и тем же чудом приходят :)

[identity profile] lavrovskaya.livejournal.com 2007-12-04 06:08 pm (UTC)(link)
Бред говорите, ей-богу, самолично знаю двух человек, которые голосовали за единорасов.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2007-12-04 06:10 pm (UTC)(link)
Это были не люди, это были зомби... соболезную... через некоторое время вы тоже станете зомби. это неизбежно. Я знаю!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_deckard_/ 2007-12-04 06:21 pm (UTC)(link)
"Чтобы отменить решение Центризбиркома о результатах выборов в Госдуму, Верховный суд РФ должен установить, что партия, прошедшая в парламент, допустила более чем 10-процентный перерасход средств избирательного фонда. Либо суд должен установить факт подкупа избирателей, незаконной агитации или злоупотребления служебным положением лидером списка такой партии. При этом подобные нарушения должны препятствовать "выявлению действительной воли избирателей". Аналогичным способом результаты выборов могут быть признаны недействительными на отдельном участке, территории или в субъекте федерации. Для этого необходимо установить факт подобных нарушений закона на части избирательных участков, списки избирателей которых на момент окончания голосования включали не менее четверти всех избирателей данной территории или региона. Суд соответствующего уровня может признать результаты выборов недействительными также в случае нарушения правил составления списков избирателей, порядка формирования избиркомов, порядка голосования или подсчета голосов (включая воспрепятствование наблюдению за их проведением), незаконного отказа в регистрации кандидата или списка кандидатов, если эти нарушения также не позволяют выявить действительную волю избирателей."

[identity profile] fat-belfegor.livejournal.com 2007-12-04 06:28 pm (UTC)(link)
Да, мой косяк. Консультант плюс в офисе. Взял первую попавшуюся ссылку из яндекса.
Вот свежий вариант:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=70287
Фактически все причины для отмены свели в 82-ю статью.

[identity profile] asmud.livejournal.com 2007-12-04 06:35 pm (UTC)(link)
Вокруг Вас сплошь зомби. Они Вас зохавают! И высосут Ващ моск!

[identity profile] pan-2.livejournal.com 2007-12-04 08:10 pm (UTC)(link)
да кого [из них] волнует, признавали ли эти в Болгарии или в каких-то США... ;|

[identity profile] karim-abdul.livejournal.com 2007-12-04 08:37 pm (UTC)(link)
Есть еще такая мулька - если партии, прошедшие 7-процентный барьер, в сумме набирают менее 60% голосов избирателей, к дележу мандатов они не допускаются. Ситуация, конечно, в наших условиях утопическая.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_deckard_/ 2007-12-04 11:52 pm (UTC)(link)
До момента вступления в законную силу решения суда ничего не нарушено, помните об этом )

[identity profile] ex-pamerast.livejournal.com 2007-12-05 03:14 am (UTC)(link)
Уверен, что фальсификация в пользу ЕдРа составила не более 4%.