[identity profile] limazulu.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему так исторически сложилось, что у всех высокоорганизованных организмов на земле 4 конечности и, порой, хвост? А у тех, кто попроще, бывает и больше?

Date: 2007-12-31 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alira-icebahass.livejournal.com
Ну да =/ Бывает и мозга у них побольше (по отношению к массе тела) не постить такие тупые вопросы =/

Date: 2007-12-31 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alira-icebahass.livejournal.com
+1 за пафос. [Апплодисменты]
(deleted comment)

Date: 2008-01-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com
Уверяю, найдётся немало видов, у которых соотношение массы мозга и массы остального тела лучше, чем у вас или у меня. Вопрос не тупой, а вполне себе интересный. :)

Date: 2007-12-31 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] e-push.livejournal.com
всех создал Бог, Ему видней!

Date: 2007-12-31 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dwarfdoc.livejournal.com
Когда появились компьютеры, (тогда еще ЭВМ) первым делом в них загрузили теорию эволюции.
Вторым - ядерную войну, результат - "ядерная зима" растиражирован.
А вот первый - нет. Просто на основании тех данных, что загружены в комп - он выдал населением Земли... кентавров. 4 ноги и две руки. Результат признали недостоверным в силу малого кол-ва достоверной исходной информации.

ЗЫ к чему я . могЁт Дарвин и не совсем прав?

Date: 2008-01-01 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] darth-blade.livejournal.com
лолщто
(deleted comment)

Date: 2008-01-03 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] dwarfdoc.livejournal.com
будет.
для моделирования этой ситуации у римского клуба были все исходные данные.

Date: 2007-12-31 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Шестиногие насекомые более высокоорганизованные, чем многие из четвероногих.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ocelot-eyes.livejournal.com - Date: 2008-01-01 02:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ocelot-eyes.livejournal.com - Date: 2008-01-01 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-31 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] babybaby22.livejournal.com
по той же причине, почем у машин четыре колеса, а не 6 =)

Date: 2007-12-31 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kiploks.livejournal.com
Вообще-то, конечностей - шесть. Ещё голова и хвост. Для перемещения используются четыре.

Четыре ноги - наилучший компромис между устойчивостью и скоростью перемещения. Три ноги достаточны для обеспечения устойчивости без привлечения органов равновесия, центральной нервной системы и мускулатуры. Более 4х - усложняется биомеханика движения, больше непроизводительный расход энергии.
В частности, из-за этого насекомые не могут быть больше 20-30 сантиметров. (вторая причина - несовершенство дыхательной системы)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-31 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
*автору поста* вот вам и краткий ответ :)

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 02:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexsmt.livejournal.com - Date: 2008-01-01 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsmt.livejournal.com - Date: 2008-01-01 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsmt.livejournal.com - Date: 2008-01-01 05:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alexsmt.livejournal.com - Date: 2008-01-01 08:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-01 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com
Что касается самого вопроса. Под высокоорганизованными организмами подразумеваются, очевидно, позвоночные (не считая рыб, у которых с количеством конечностей всё интереснее).

Предками наземных позвоночных считаются кистепёрые рыбы.

Если посмотреть на современного представителя кистепёрых, целаканта, видно, что у него явно больше четырёх плавников. Впрочем, непосредственно целакант не является нашим предком. У других кистепёрых (например, пандерихтиса) было четыре плавника.

Если посмотреть на двоякодышащих рыб, то видно, что у них тоже четыре плавника. На ноги эти плавники нимало не похожи, ходить ими невозможно.

Если посмотреть на ископаемых примитивных земноводных, вроде ихтиостеги, видно, что у них четыре ноги. Настоящих ноги. Правда, для ходьбы они не подходили. Так, ползание по илу на брюхе. Та же ихтиостега, видимо, плавала как минимум не меньше, чем передвигалась по суше.

Думается мне, что четыре ноги - случайность. Первые земноводные передвигались по суше так хреново, что ни о каком компромиссе между устойчивостью и скоростью речи не было. Современный илистый прыгун ползает на брюхе при помощи двух лап-плавников, а у наших предков, ведущих похожий образ жизни, их чисто случайно было четыре. Никакого глубокого смысла.

Идём дальше. Конечности в процессе эволюции с большей лёгкостью исчезают и с гораздо меньшей появляются. Почему это так - объяснять лень. Но именно это объясняет отсутствие шестиногих и восьминогих форм у потомков четвероногих земноводных.
А вот редкость двуногих форм объясняется и в самом деле соображениями устойчивости. Редкость безногих форм (змеи и червяги) объясняется другими соображениями (с устойчивостью-то у них нормально, не может же опрокинуться то, что и так лежит на полу - но зато у отсутствия ног есть куча других недостатков).

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiploks.livejournal.com - Date: 2008-01-01 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2008-01-01 09:26 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2008-01-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kiploks.livejournal.com
Технически нецелесообразные не выжили. У древних кистепёрых рыб, как и у остальных, было три пары брюшных плавников. Лишняя пара исчезла за ненадобностью.