http://3seven.livejournal.com/ ([identity profile] 3seven.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-01-30 05:02 pm

Америка стучит?

Часто наблюдаю в американских фильмах сцены, где студенты/школьники стучат учителям и директорам по поводу того, что их одноклассники/группники списывали на зачете/экзамене. И это преподносится совсем не как стукачество, а как вполне себе норма. Неужели действительно у них так принято? И чтоб списать, надо быть не замеченным не только преподом, но еще и своими же "товарищами"?

[identity profile] 3ergling.livejournal.com 2008-01-31 06:51 am (UTC)(link)
Ну так вот, я о том же. ^_^

[identity profile] markela.livejournal.com 2008-01-31 07:06 am (UTC)(link)
Конечно не любят, ибо только в России есть с тобой рядом стукач или нет, определяло все- вплоть до того, что будет человек жить или его расстреляют.

[identity profile] matex.livejournal.com 2008-01-31 07:08 am (UTC)(link)
знаете есть такой феномен - идём мы значит себе спокойно с корешом, никого не трогаем... так за что ж повязали, товарищ начальник?
просто для то что для них с корешем - никого не трогаем - для других - грубое, циничное нарущение общественного порядка.
так и тут - сложно без конкретных деталей что-то сказать. одно известно точно - внтуренняя точка нормы в россии и в америке очень разная. многое из того что в россии - само собой разумеется, а америке (да и во многих других странах) - дикость.
вот я когда был малой у меня за стеной соседского пацана по ночам лучпили так, что он орал фальцетом, обсцыкался от боли, и о том какое от тупое чмо и т.п. прелести воспитательного процесса слышал весь дом. это батя с ним так уроки делал. только с одном соседом закончили - начали с другим, снизу. всё точно так же - ремень, крики фальцетом, ор, воспитательный процесс.
потом в процесс включилась соседская девка сверху - тут уже больше по поводу 'где шлялась сучка?', 'опять с голыми сиськами по району шляешся. вырастили шалаву на свою голову' и т.п.
тоже крики, тоже ремень, плачь, 'ай сука у меня же шрамы останутся'-'так тебе и надо блядь, не будешь с голыми ляшками шляться' и т.п. и знаете что самое интересное? что это было нормлаьно. абсолютно рядовое, обычное явление, никого не удивляющее и не волнующее. как само собой разумеющееся. каждый вечер за стенкой жестоко пиздят детей, и всем хоть бы хуй. воспитательный процесс. дом, кстати, был новый, квартиры дорогие, люди все более-менее приличные (как минимум мелкие предприниматели), детишки почти все по гимназиям-лицеям ходили - ну вобщем не 'наследние совка' а современная, молодая, успешная россия. просто для россии это норма. для америки - нет. но грань и изменение нормы мы часто не видим. они нигде не прописаны. отсюда много ошибок особенно у эмигрантов. в реальности же, в каждой культуре свои способы влияния. но людям из другой культуры со стороны они не видны и неочевидны.


[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-01-31 07:10 am (UTC)(link)
случаи бывают разные. предметы бывают разные. преподаватели бывают разные.
не надо все в одну кучу.

упс, я там ошиблась - присваИвает :)

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 07:15 am (UTC)(link)
Предметы бывают разные, и я полностью согласна: на устном экзамене выявить реальный уровень знаний легко и просто.
А что значит - случаи бывают разные? "Списывание из самообороны" или "в состоянии аффекта"? :-)) По-моему, это в любом случае попытка на халяву въехать в рай, что человека не украшает ну никак.


[identity profile] xytop.livejournal.com 2008-01-31 07:36 am (UTC)(link)
а за счет чего происходит скачек от "гораздо ниже" в школьном образовании, до "на сравнимом уровне" в универах?

Re: "Девочки, не ссорьтесь!" :)

[identity profile] xytop.livejournal.com 2008-01-31 07:39 am (UTC)(link)
очень правильный подход там, где тесно.

[identity profile] legrus.livejournal.com 2008-01-31 07:42 am (UTC)(link)
За счет отсутствия "всеобщего" высшего образования. У нас вся страна в вузы идет, а там лучшие. Низкий средний уровень школ не помеха высокому некоторых школ. ИМХО.

[identity profile] xytop.livejournal.com 2008-01-31 07:49 am (UTC)(link)
т.е. образвание в америке полностью проигрывает российскому образованию. да? и только за счет лучших учеников в школах, высшее (в среднем) равняется высшему в россии? хотя в россии в высшей школе учатся больший процент выпусников средних школ, да?
что-то путано написал. я что хотел сказать - в штатах в высших школах учаться сливки, а у нас кто нипопадя и приэтом в среднем высшие школы равны (ну туда-сюда). это разве так?

[identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com 2008-01-31 07:50 am (UTC)(link)
Потому что "у них" психология: я + другие честные люди + власть - против нечестных.

А "у нас": я + другие люди против власти

Re: упс, я там ошиблась - присваИвает :)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-01-31 07:58 am (UTC)(link)
Легко, щаз пример приведу. Давным-давно, когда я еще училась в институте, был у нас один очень странный предмет, кажется, спецразделы радиосвязи. Взяв все учебники, перечисленные в методичке, я обнаружила, что в каждой книжке написано что-то свое и при этом абсолютно несовпадающее с лекциями. Пообщавшись с одногруппниками, выяснила, что они, как и я, 90% написанного в лекциях не понимают и найти соответствующие материалы не могут.
Понятно, что на экзамен абсолютно все пришли со шпорами - копиями лекций.
Гордо пришедших без шпаргалок не было.

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2008-01-31 08:02 am (UTC)(link)
Бывает, к сожалению... Но это уже вопрос качества обучения: если преподаватель не в силах объяснить студентам, что же он им читает и что нужно учить, это совсем ненормально. Подозреваю, что в Америке процесс отрегулирован в достаточной мере, чтобы таких косяков не случалось, ну или по крайней мере, они были редкостью.

[identity profile] bpcreep-uno.livejournal.com 2008-01-31 08:09 am (UTC)(link)
плюспяццот
со мной учатся вроде взрослые тётки, которым в принципе пох должно быть, а нет...
"А вот она списывает", "Нет, не дам лабу, самой надо делать"
детский сад какой-то

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-01-31 08:14 am (UTC)(link)
так вот о том и речь. бывает, что задают огромный объем на нереально кроткий срок, бывает что количества лекций просто недостаточно для объяснения материала, бывает, занятия у преподов несогласованы между собой так, что к одному дню нужно разобраться в слишком большом количестве разнообразных знаний. много чего бывает.
так что... не знаю, как там в Америке... (там вообще уровень института = уровню нашей школы, если не хуже)
Но в нашей стране без списывания часто просто не выживешь.

[identity profile] andysoul.livejournal.com 2008-01-31 08:31 am (UTC)(link)
зато СССР страной зла считают...

[identity profile] zuzo.livejournal.com 2008-01-31 08:40 am (UTC)(link)
это плюс в их системе образования или нет, как вы считаете? мне просто интересно.

[identity profile] galahad-ru.livejournal.com 2008-01-31 08:41 am (UTC)(link)
совершенно верно!

[identity profile] zuzo.livejournal.com 2008-01-31 08:48 am (UTC)(link)
ваши суждения столь однозначны и окончательны, что можно позавидовать, наверное :) успехов

[identity profile] kuroi-kaze-85.livejournal.com 2008-01-31 09:42 am (UTC)(link)
Именно так :)

[identity profile] a-459870.livejournal.com 2008-01-31 09:51 am (UTC)(link)
http://news.mail.ru/society/1585361

[identity profile] abrakadabra.livejournal.com 2008-01-31 09:53 am (UTC)(link)
Вы меня опередили )) Допустим, стукачество в универе - устранение потенциальных конкурентов, но ведь там и прохожие стучат, просто потому, что случайно увидели, как гражданин А своей тачкой задел тачку гражданина В...

[identity profile] rezdm.livejournal.com 2008-01-31 10:18 am (UTC)(link)
Вкратце "да, это так". Почему -- вопрос долгий. Ближайший пример -- когда была заварушка с пр. Клинтоном помните? За что его прижучили? Совсем не за то, что он там с кем-то чем-то занимался, а за то, что соврал, сказав, что ничего не было. Вот тоже самое.

[identity profile] alzh.livejournal.com 2008-01-31 10:29 am (UTC)(link)
россия - страна с сильным влиянием тюремного менталитета, где живут не по законам, а по понятиям. здесь "стукачество" не поощряется, считается чем-то постыдным. потому зарубежные нормы нас и удивляют.

[identity profile] hife.livejournal.com 2008-01-31 11:26 am (UTC)(link)
Америка - страна адвокатов, геев, лесбиянок, расистов, стукачей и т.д.

[identity profile] gnomobile.livejournal.com 2008-01-31 12:16 pm (UTC)(link)
кошмар какой) из серии "сегодня ты куришь, а завтра убьешь человека"

Page 4 of 6