[identity profile] 3seven.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Часто наблюдаю в американских фильмах сцены, где студенты/школьники стучат учителям и директорам по поводу того, что их одноклассники/группники списывали на зачете/экзамене. И это преподносится совсем не как стукачество, а как вполне себе норма. Неужели действительно у них так принято? И чтоб списать, надо быть не замеченным не только преподом, но еще и своими же "товарищами"?

Date: 2008-01-31 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
так вот о том и речь. бывает, что задают огромный объем на нереально кроткий срок, бывает что количества лекций просто недостаточно для объяснения материала, бывает, занятия у преподов несогласованы между собой так, что к одному дню нужно разобраться в слишком большом количестве разнообразных знаний. много чего бывает.
так что... не знаю, как там в Америке... (там вообще уровень института = уровню нашей школы, если не хуже)
Но в нашей стране без списывания часто просто не выживешь.

Date: 2008-01-31 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lilmy.livejournal.com
Вы там жили, учились, преподавали? Мне просто интересно, откуда сведения, что их институт - это наша школа... Я работаю с американцами, и вся эта злобная задорновщина насчет "ну тупые" применительно к моим коллегам как-то не подтверждается.

Date: 2008-01-31 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
бывшая однокурсница там преподает.
может, вам повезло, а может работать остаются те, которые не тупые, не могу точно сказать. Ведь в страну, состоящую на 100% из тупых даже я не поверю :)

Date: 2008-01-31 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lilmy.livejournal.com
Естественно, в каждой стране есть умные и не очень, есть хорошие учебные заведения, а есть так себе. У меня опыт только российский, но я вижу, что сейчас многие вузы, особенно коммерческие, фактически продают диплом в рассрочку. Люди там вообще не учатся ничему :( Так что нас уже наводняют потихоньку "специалисты с высшим образованием", которых к дворницкой метле-то боязно допускать :-))

Date: 2008-01-31 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Да :( К сожалению, говорят, что это сейчас даже поддерживается государством - типа умные нам не нужны, потому что не хотят работать (в неинтеллектуальных областях). Была у нас группа платников, хорошо хоть не с нашего факультета - грустно смотреть :(
А уж менеджеры и секретари... Как-то надо было площадь треугольника одной вычислить, пришла ко мне, я ей ответила. Так она с недоверием спрашивает - а это для любого треугольника ? А откуда ты знаешь ?
Даже сказать нечего...
Мальчики еще хуже - спрашиваю - учишься, высшее получаешь ? Да. Вот с такими знаниями ? А что у тебя в школе по геометрии было ? Четыре.
И кто ему эту оценку поставил...

Date: 2008-01-31 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ettevatus.livejournal.com
В таких странах, как Америка, студенты скорее нажалуются на плохого преподавателя. Может, даже в суд подадут.

Моральный императив (стучать нехорошо) - это часть общей кафкианской схемы отношений, принятой в тюрьме, совнаркоммунхозе или помещичьем хозяйстве, где начальству присуща абсолютная власть и самодурство, а "людишки" все в одном бараке. Стучать такому начальству на сокамерника - и впрямь западло, независимо от страны.

Date: 2008-02-01 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
хммм... ну в психологии американцев я не разбираюсь...
Вообще, все зависит от того, каков будет итог, как для отдельного человека, так и для общества. Это, наверное, в подсознании заложено - пожалуешься на студента - выгонят его, пойдет в армию, там дедовщина - искалечат или убьют. Для него и для общества лучше, чтобы он худо-бедно окончил и работал, может даже и не по своей специальности.
И так далее... Пожалуешься на препода - другого не найдется, занятия отменят (или приведут препода еще хуже) - вообще ничего знать не будешь. Тебе же плохо станет.
А вот, помню, на работе нам типа привели, который вообще ни в чем не разбирался - через месяц количество жалоб заставило его уволить :)

Date: 2008-02-01 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ettevatus.livejournal.com
О единой психологии такого большого и разномастного народа говорить не приходится. Даже если ограничиться WASP-ами. Тут важнее нормы, особенно нормы, поддерживаемые и внедряемые. Вот как раз одна из этих норм - "Начальник, полицейский, политик, юрист, любой босс вплоть до президента - не бог и не царь, скорее даже наоборот... на него можно и нужно подавать в суд, если он того заслуживает, и бороться по-всякому с любыми его закидонами. Да, они сильны. Но ты борись - и победишь". Эта норма проходит красной нитью через большинство штатовских фильмов и телесерий.

Это как со спиртным. Никто не может сказать, где более горькие пьяницы живут - в Мухосранске, в английском Нортумберленде или в ирландских кварталах Чикаго. Я их видел и там, и там... Но нормы и общенациональные "понятия" в области пития - очень разные :)

Date: 2008-02-01 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
:) а если учесть наших бюрократов - бороться себе дороже...