[identity profile] shy-murderess.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в рестораны/кафе/клубы запрещено брать свою еду и напитки (или предлагается заплатить за них по прейскуранту заведения), но можно приносить и курить свои сигареты, хотя они тоже там продаются?

Date: 2008-02-21 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
Разрешенная законом неплохо контролируемая монополия, кроме того в многих местах (городах/странах) бар отвечает за состояние пьющего человека и уже пьяному наливать не имеет права. Если у человека с собой, бар не может контролировать сколько человек выпъет.

Date: 2008-02-21 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
представляешь сигареты по одной продавать?

Date: 2008-02-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
А что, в 90-е годы это широко практиковалось.

Date: 2008-02-21 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kifadika.livejournal.com
пусть лучше не разрешают приносить свои сигареты в бары и рестораны, и продают по штучке, чем запретят там вообще курить.

Date: 2008-02-21 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
Я думаю потому, что все перечисленные вами заведения являются "точками общественного питания", а не "общественного курения". В том смысле, что продажа сигарет, это побочная ветка их бизнес-модели. Я вот, к примеру, не курю, а вот кушаю с завидной регулярностью. :)

Date: 2008-02-22 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
+1 Их основной доход - от поесть-попить, а не покурить. У всех курящих разные предпочтения, сколько же сортов сигарет им придётся закупать?

Date: 2008-02-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vovanium.livejournal.com
А что, у едящих предпочтения одинаковые?

Date: 2008-02-22 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Едящие направляются в ту едальню, которая соотвествует их предпочтениям...

Date: 2008-02-22 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
+1


Сигареты- это " сопутствующий товар";)

Date: 2008-02-21 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Потому, что во многих странах:

а). на продажу табачных изделий нужна отдельная лицензия. Это дополнительные расходы и геморрой.
б). на табачные изделия установлена фиксированная цена, дабы не было стимула вести ценовую конкурентную борьбу. Например, в Дании, если не ошибаюсь, в магазинах все представленные сигареты (именно сигареты ординарные - не сигариллы, не табак, а именно сигареты) стоят какую-то фиксированную сумму, вроде бы 33 кроны или что-то вроде того. Бару/ресторану невыгодно продавать товар с небольшой наценкой (на алкоголь же наценка может быть 2-3-кратной). А варианты "сигареты+спички" за двойную стоимость сигарет могут быть чудесным поводом для судового иска.

Date: 2008-02-21 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vadime.livejournal.com
если не ошибаюсь, такая система работает практически во всех странах европы, я про пункт б) :)

Date: 2008-02-21 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Просто достаточно долго, для того, чтобы у меня закончился запас сигарет из дьютика, я прожил только в Дании :)

Date: 2008-02-21 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Кстати, цена идет как-то хитро фиксированная. Некоторые отклонения есть по магазинам - от примерно 30 до 40 крон за пачку, 33 кроны врезались в память из-за магазинов "Севен-Илевен", которые были единственным местом в центре, где можно было что-то купить ночью :) Но в рамках одного магазина/сети цена стандартная, причем 100 и 120-мм сигареты, стоят столько же, сколько и привычный кинг-сайз.

Date: 2008-02-21 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
Я в Дании не был, но рискну предположить, что там установлена очень нехилая минимальная цена на сигареты. И поэтому продавцам просто нереально много накручивать. Отсюда и малый разброс цен.

Date: 2008-02-21 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-dianka.livejournal.com
нынче и в России такая же штука с фиксированной ценой. Она не может быть выше, чем написано внизу пачки.

Date: 2008-02-22 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
вы удивитесь, но всем [продавцам] срать на этот ценник

Date: 2008-02-22 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] mogwaika.livejournal.com
+1

все равно дороже продают((((

Date: 2008-02-22 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_deckard_/
а что такое судовой иск?

Date: 2008-02-22 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Сорри, писал ночью, паралельно компонуя курсовую по интеллектуальной собственности (на украинском). Вот и смешалось все. Иск, конечно же, судебный.
(deleted comment)

Date: 2008-02-22 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
В Киеве нет "минимальной цены". Просто 90 процентов продающих сигареты, точек - это, грубо говоря, "авторизированные дилеры", работающие напрямую с табачными компаниями - и из этих самых компаний им высылают цены, планограммы и т.д. Если же ты на свои кровные купишь ящик "Парламента" и продашь его по десять центов за пачку - никто тебе ничего не сделает. Кстати, мелкие точки (в основном ларьки из серии "все-все-все в одном месте") часто имеют цены ниже обычных табачных киосков - они могли закупить партию как раз перед подорожанием, но продают согласно цены, на которую рассчитывали
(deleted comment)

Date: 2008-02-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Как я писал, большинство точек, которые торгуют сигаретами, работают, как более-менее официальные дилеры.

Лицензия на торговлю табаком стоит довольно недешево, поэтому им выгоднее покупать товар напрямую у поставщиков, по меньшей цене. Но это заставляет их продавать сигареты по той цене, которую указывает производитель. Если же торговая точка закупает сигареты "где придется", то она может спокойно поднимать цены хоть до ста гривень за пачку. Но делать цену выше они, как правило, не могут из-за конкуренции, а ниже - из-за финансовой выгоды, т.к. помимо закупочной цены им надо еще и отбивать стоимость лицензии.

А вот точки, у которых лицензии нету, могут выставлять абсолютно любые цены. В особенности этим грешат бабки с сигаретами - когда к ларьку очередь в 6-7 человек, а ты спешишь, то 10 центов - не деньги, и ночные киоски - в два-три часа ночи купить сигарет порой проблемно.

Date: 2008-02-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Ну и кроме того, зачастую неудобно работать с сильно "дробными" ценами. Я, кстати, перешел с "Кента" на "Парламент" именно тогда, когда тот подорожал с 5 гривень до 5,25 - вместо обмена "бумажка на пачку" начал получаться "бумажка и епта-где-же-эта-долбанная-монетка-а-фиг-сней-будет-другая-бумажка на пачку и кучу мелочи". Кассиру считать сдачу при большом потоке тоже не всегда удобно.

Date: 2008-02-21 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Сигареты просто сложно контролировать. К каждому в карман не полезешь.
А еда она большая. Её сразу видно.

Date: 2008-02-23 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] sidorovskaya.livejournal.com
Ага. К тому же еду с собой люди, как правило, не носят.
Сигареты же у каждого курильщика есть с собой почти всегда. Гораздо больше аудитория, за которой смотреть надо.
Глупо покупать сигареты дорого, когда вон, у тебя в кармане, свои есть. Даже у законопослушного человека будет соблазн свою выкурить вместо того, чтобы покупать. Нервничание, мысли "нарушаю -- не нарушаю". Соблазн поскандалить "у вас моей любимой марки нет, я от всех других кашляю". Вопрос себе "а на самом ли деле они это проверяют", исследование, а не шпионит ли за тобой обслуживающий персонал. Паранойя и никаких шансов расслабиться... В следующий раз пойдет туда, где можно курить свои...


Шмонать посетителей и отбирать сигареты на входе для общепитовских местечек как-то неконкурентноспособно.
В общем, и отбирание в самом начале и слежение, чтобы не курили свои, которые есть у каждого, -- сплошное неуважение к пришедшим.

Идея прокатит только там, где не боятся конкуренции, плевать на уважение к клиенту и где шмонают на входе. На концертах, в очень популярных клубах... Посоветуйте им =)



Date: 2008-02-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
"у вас моей любимой марки нет, я от всех других кашляю"

Кстати, это беда даже тех заведений, где сигареты продаются. Если курить хоть что-то чуть-чуть нераспространенное ("Давидофф", "Карелиас", "Зест", "Ротманнс") - вечно утыкаешься в то, что такого у них нету. Да и в распространенных марках зачастую есть не весь диапазон крепостей - в тех же "Кофе хаус"-ах в Киеве зачастую из большинства сигарет есть только "красные", т.е. 10-12/1 - и приходится брать "хоть что-то, абы 1/0.1"

Date: 2008-02-22 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] czz.livejournal.com
Я в JFC (Питер) всегда ношу свою еду, потому что у них еды нет. Разрешают.

Date: 2008-02-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Вспоминаю анекдот:

2 адвоката заходят в кафе, заказывают напитки и достают бутерброды.
– Извините, – говорит бармен, – но у нас нельзя есть свою еду.
Адвокаты переглядываются, пожимают плечами и меняются своими бутербродами.