[identity profile] mogoutine.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

Насколько я помню, когда я прогуливал уроки физики, остальные ученики проходили тему "Сообщающиеся сосуды". Как мне потом рассказали, уровень жидкости в них должен быть одинаковым при прочих равных условиях.

Недавно возник вопрос:
Есть такие зажигалки, синие там, красные, желтые, - они прозрачные, видно как внутри плещется газ. Если перевернуть такую зажигалку, изнутри она будет состоять из двух сообщающихся сосудов.
Так вот, хоть убейте, уровень жидкости в них никогда не одинаковый.
Как так?
Спать не могу. Думаю.

Date: 2008-04-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mnogolik.livejournal.com
сделайте перемычку сверху, чтобы газ мог свободно пересходить из правого отделения в левое и будет вам счастье.
В приведённом опыте газ в верхней части работает как пробка и не даёт жидкости уравновеситься.

Date: 2008-04-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dentudo.livejournal.com
Там условия не равные. Сверху остаётся газ в газообразном состоянии, разные объёмы, создающие разные давления на столбики газа в жидком состоянии.
Как-то так.

Date: 2008-04-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] krolchatina.livejournal.com
Воздух (ну или газ там в газообразном состоянии) внутри не позволяет, т.е. его разное количество в "отсеках".

Date: 2008-04-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] el-bilo-vkusno.livejournal.com
жидкость с удовольствием бы выровнялась по уровню, но возникает разность давления, так как сосуд герметичный

Date: 2008-04-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
по-моему, не уровень воды, а давление водяного столба или что-то такое же :)

Date: 2008-04-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-ps.livejournal.com
Сообщающиеся сосуды не должны быть закупорены сверху.

Date: 2008-04-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] blood-again.livejournal.com
В школьном курсе физики под сообщающимися сосудами понимаются открытые сверху ёмкости (то есть они сообщаются ещё и через атмосферу).
В случае с зажигалкой объёмы газа над жидкостью изолированы один от другого. Там правило сообщающихся сосудов неприменимо.

Date: 2008-04-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dotsau.livejournal.com
>под сообщающимися сосудами понимаются открытые сверху ёмкости (то есть они сообщаются ещё и через атмосферу).
Я тоже так думал. Даже когда с приятелем пиво на улице пили, я быстрее свое пиво пил, рассчитывая, что бутылки как открытые сверху емкости сообщаться через атмосферу и его пиво перекочует в мою бутылку. Но увы. :(

Date: 2008-04-24 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] corositore.livejournal.com
так сосуды-то - бутулки - были не сообщающиеся

Date: 2008-04-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] led-mist.livejournal.com
зажигалка запаяна.

Date: 2008-04-23 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] viklamist.livejournal.com
Это подло со стороны производителей! Люди вон ночей не спят

Date: 2008-04-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] led-mist.livejournal.com
нет, это такая своеобразная забота о прогульщиках уроков физики.

Date: 2008-04-23 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zabadan.livejournal.com
Поведение газа(тут "газ" как вещество) (причем, нужно рассматривать систему "жидкость+газ(сдесь "газ" как агрегатное состояние)") описывается законом Паскаля: "неподвижная жидкость, находящаяся в замкнутом сосуде, передает производимое на нее внешнее давление по всем направлениям одинаково (т.е. без изменения)". когда вы видете разные уровни жидкости, это всего лишь означает, что давление газа над этой жидкостью компенсирует разницу давлений вызванную перепадом уровней. иными словами "давление газа" + "давление жидкости" в одном "сосуде" = "давление газа" + "давление жидкости" в другом.

Date: 2008-04-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rqrmarine.livejournal.com
видимо, сосуды там все-таки не сообщаются.
В противном случае ваша зажигалка скорее всего существует в иной вселенной с другими законами, мировыми константами и т.п.

Date: 2008-04-23 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bekara.livejournal.com
да как они не сообщаются! сообщаются они))) вы правда не видели таких зажигалок никогда?)))

Date: 2008-04-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rqrmarine.livejournal.com
видел, через газ (то есть у дна зажигалки) не сообщаются. А это и имеется в виду, понятно.
Разница между жидкостью и газом в их плотности: у газа из-за низкой плотности давление в одном объеме практически одинаковое, а у жидкости реально зависит от высоты.

Date: 2008-04-23 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sliva-ne.livejournal.com
Все-все, вам несколько раз повторили - сообщающиеся сосуды, по определению школьного курса физики, должны быть внизу соединяющимися, а сверху должен быть доступ воздуха. Кстати, там же есть картинки, про то, как меняется уровень жидкости, если в одном из сосудов закрыть верх пробкой.
То что в зажигалке просто не "сообщающиеся сосуды", но если вам очень хочется иметь в перевернутой зажигалке равный уровень жидкости, то переворачивайте ее медленно и плашмя /а не через ребро/, тогда воздух в равной степени распределиться по столбикам)

Date: 2008-04-23 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kfyxbrfox.livejournal.com
ммм... а у меня получилось...
как так..?

Date: 2008-04-23 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com
В ящике может быть сотня жёлтых мячиков, и один черный. Всегда есть вероятность неглядя вытащить чёрный.

Date: 2008-04-23 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ejik-v-tymane.livejournal.com
случайность :)

Date: 2008-04-23 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 2d-ufo.livejournal.com
сжига запаянная, там нет такого атмосферного давления как снаружи

Re: Сравните

Date: 2008-04-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ym-fire.livejournal.com
будь жидкость сверхтекучей, то сосуды в зажигалке "вверх головой" стали бы сообщающимися в классическом смысле (по стенкам вверх бы перетекло). насчет "вниз головой" не уверен. так что тут еще текучесть важна (или вязкость? а может поверхностное натяжение?)

Re: Сравните

Date: 2008-04-23 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] keith-merwill.livejournal.com
Даже сверхтекучая жидкость не может перепрыгнуть через перегородку, которая делит зажигалку пополам. В этом случае вообще фактически получается просто два сосуда, стоящие рядом, стенка к стенке.
А когда зажигалка вниз головой - то сверху получаются воздушные пузыри, которые сжимаются только до определённого минимального объёма. Соответственно, есть некий предельный уровень, до которого может подняться жидкость в каждой половинке зажигалки.
Даже если Вы будете следить, чтоб в половинках "зажигалки-вверх-головой" было свято поровну жидкости - Вы не точный прибор, и не сможете перевернуть зажигалку идеально ровно. Соответственно, воздушный пузырь разделится неравномерно.

Re: Сравните

Date: 2008-04-23 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] keith-merwill.livejournal.com
Если примитивно - то сообщающимися сосудами называются те сосуды, между которыми есть отверстие/трубка ниже уровня жидкости в каждом из них. И они не герметичны, так что давление воздуха в них одинаковое. А зажигалка - замкнутое пространство. И давление воздуха в её половинках зависио от того, какой воздушный пузырь попал в каждую.

Date: 2008-04-24 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] kemrez.livejournal.com
всем спасибо.теперь я знаю всё чтобы завоевать эту вселенную.

Date: 2008-04-24 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] mimokhod.livejournal.com
пыыыщщщ!