http://mogoutine.livejournal.com/ ([identity profile] mogoutine.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-04-23 04:53 pm

(no subject)

Насколько я помню, когда я прогуливал уроки физики, остальные ученики проходили тему "Сообщающиеся сосуды". Как мне потом рассказали, уровень жидкости в них должен быть одинаковым при прочих равных условиях.

Недавно возник вопрос:
Есть такие зажигалки, синие там, красные, желтые, - они прозрачные, видно как внутри плещется газ. Если перевернуть такую зажигалку, изнутри она будет состоять из двух сообщающихся сосудов.
Так вот, хоть убейте, уровень жидкости в них никогда не одинаковый.
Как так?
Спать не могу. Думаю.

[identity profile] mnogolik.livejournal.com 2008-04-23 01:09 pm (UTC)(link)
сделайте перемычку сверху, чтобы газ мог свободно пересходить из правого отделения в левое и будет вам счастье.
В приведённом опыте газ в верхней части работает как пробка и не даёт жидкости уравновеситься.

[identity profile] dentudo.livejournal.com 2008-04-23 01:09 pm (UTC)(link)
Там условия не равные. Сверху остаётся газ в газообразном состоянии, разные объёмы, создающие разные давления на столбики газа в жидком состоянии.
Как-то так.

[identity profile] krolchatina.livejournal.com 2008-04-23 01:09 pm (UTC)(link)
Воздух (ну или газ там в газообразном состоянии) внутри не позволяет, т.е. его разное количество в "отсеках".

[identity profile] el-bilo-vkusno.livejournal.com 2008-04-23 01:09 pm (UTC)(link)
жидкость с удовольствием бы выровнялась по уровню, но возникает разность давления, так как сосуд герметичный

[identity profile] daxi.livejournal.com 2008-04-23 01:09 pm (UTC)(link)
по-моему, не уровень воды, а давление водяного столба или что-то такое же :)

[identity profile] irbis-ps.livejournal.com 2008-04-23 01:10 pm (UTC)(link)
Сообщающиеся сосуды не должны быть закупорены сверху.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2008-04-23 01:10 pm (UTC)(link)
В школьном курсе физики под сообщающимися сосудами понимаются открытые сверху ёмкости (то есть они сообщаются ещё и через атмосферу).
В случае с зажигалкой объёмы газа над жидкостью изолированы один от другого. Там правило сообщающихся сосудов неприменимо.

[identity profile] led-mist.livejournal.com 2008-04-23 01:11 pm (UTC)(link)
зажигалка запаяна.

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2008-04-23 01:17 pm (UTC)(link)
Это подло со стороны производителей! Люди вон ночей не спят

[identity profile] zabadan.livejournal.com 2008-04-23 01:18 pm (UTC)(link)
Поведение газа(тут "газ" как вещество) (причем, нужно рассматривать систему "жидкость+газ(сдесь "газ" как агрегатное состояние)") описывается законом Паскаля: "неподвижная жидкость, находящаяся в замкнутом сосуде, передает производимое на нее внешнее давление по всем направлениям одинаково (т.е. без изменения)". когда вы видете разные уровни жидкости, это всего лишь означает, что давление газа над этой жидкостью компенсирует разницу давлений вызванную перепадом уровней. иными словами "давление газа" + "давление жидкости" в одном "сосуде" = "давление газа" + "давление жидкости" в другом.

[identity profile] led-mist.livejournal.com 2008-04-23 01:26 pm (UTC)(link)
нет, это такая своеобразная забота о прогульщиках уроков физики.

[identity profile] rqrmarine.livejournal.com 2008-04-23 01:31 pm (UTC)(link)
видимо, сосуды там все-таки не сообщаются.
В противном случае ваша зажигалка скорее всего существует в иной вселенной с другими законами, мировыми константами и т.п.

[identity profile] bekara.livejournal.com 2008-04-23 01:44 pm (UTC)(link)
да как они не сообщаются! сообщаются они))) вы правда не видели таких зажигалок никогда?)))

[identity profile] rqrmarine.livejournal.com 2008-04-23 02:06 pm (UTC)(link)
видел, через газ (то есть у дна зажигалки) не сообщаются. А это и имеется в виду, понятно.
Разница между жидкостью и газом в их плотности: у газа из-за низкой плотности давление в одном объеме практически одинаковое, а у жидкости реально зависит от высоты.

[identity profile] kfyxbrfox.livejournal.com 2008-04-23 02:07 pm (UTC)(link)
ммм... а у меня получилось...
как так..?

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2008-04-23 02:09 pm (UTC)(link)
Все-все, вам несколько раз повторили - сообщающиеся сосуды, по определению школьного курса физики, должны быть внизу соединяющимися, а сверху должен быть доступ воздуха. Кстати, там же есть картинки, про то, как меняется уровень жидкости, если в одном из сосудов закрыть верх пробкой.
То что в зажигалке просто не "сообщающиеся сосуды", но если вам очень хочется иметь в перевернутой зажигалке равный уровень жидкости, то переворачивайте ее медленно и плашмя /а не через ребро/, тогда воздух в равной степени распределиться по столбикам)

[identity profile] enforcer-lt.livejournal.com 2008-04-23 02:39 pm (UTC)(link)
В ящике может быть сотня жёлтых мячиков, и один черный. Всегда есть вероятность неглядя вытащить чёрный.

[identity profile] ejik-v-tymane.livejournal.com 2008-04-23 02:41 pm (UTC)(link)
случайность :)

[identity profile] 2d-ufo.livejournal.com 2008-04-23 04:41 pm (UTC)(link)
сжига запаянная, там нет такого атмосферного давления как снаружи

[identity profile] dotsau.livejournal.com 2008-04-23 06:41 pm (UTC)(link)
>под сообщающимися сосудами понимаются открытые сверху ёмкости (то есть они сообщаются ещё и через атмосферу).
Я тоже так думал. Даже когда с приятелем пиво на улице пили, я быстрее свое пиво пил, рассчитывая, что бутылки как открытые сверху емкости сообщаться через атмосферу и его пиво перекочует в мою бутылку. Но увы. :(

Сравните

[identity profile] keith-merwill.livejournal.com 2008-04-23 09:25 pm (UTC)(link)
Image и Image

Re: Сравните

[identity profile] ex-ym-fire.livejournal.com 2008-04-23 10:45 pm (UTC)(link)
будь жидкость сверхтекучей, то сосуды в зажигалке "вверх головой" стали бы сообщающимися в классическом смысле (по стенкам вверх бы перетекло). насчет "вниз головой" не уверен. так что тут еще текучесть важна (или вязкость? а может поверхностное натяжение?)

Re: Сравните

[identity profile] keith-merwill.livejournal.com 2008-04-23 10:55 pm (UTC)(link)
Даже сверхтекучая жидкость не может перепрыгнуть через перегородку, которая делит зажигалку пополам. В этом случае вообще фактически получается просто два сосуда, стоящие рядом, стенка к стенке.
А когда зажигалка вниз головой - то сверху получаются воздушные пузыри, которые сжимаются только до определённого минимального объёма. Соответственно, есть некий предельный уровень, до которого может подняться жидкость в каждой половинке зажигалки.
Даже если Вы будете следить, чтоб в половинках "зажигалки-вверх-головой" было свято поровну жидкости - Вы не точный прибор, и не сможете перевернуть зажигалку идеально ровно. Соответственно, воздушный пузырь разделится неравномерно.

Re: Сравните

[identity profile] keith-merwill.livejournal.com 2008-04-23 10:58 pm (UTC)(link)
Если примитивно - то сообщающимися сосудами называются те сосуды, между которыми есть отверстие/трубка ниже уровня жидкости в каждом из них. И они не герметичны, так что давление воздуха в них одинаковое. А зажигалка - замкнутое пространство. И давление воздуха в её половинках зависио от того, какой воздушный пузырь попал в каждую.

[identity profile] kemrez.livejournal.com 2008-04-24 04:41 am (UTC)(link)
всем спасибо.теперь я знаю всё чтобы завоевать эту вселенную.

[identity profile] mimokhod.livejournal.com 2008-04-24 05:37 am (UTC)(link)
пыыыщщщ!

[identity profile] corositore.livejournal.com 2008-04-24 08:07 am (UTC)(link)
так сосуды-то - бутулки - были не сообщающиеся