[identity profile] vikky-13.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
У христиан есть такое занятие - Великий Пост. Установлен Пост в подражание Иисусу Христу, постившемуся в пустыне сорок дней, страдавшем и спасшем человечество.
Все это происходило около 2000 лет назад. Может, в реальности, а может, в чьем-то воображении. Доказательств нет, в это можно только верить.
Но есть другое событие, сильное, страшное, чем-то похожее на вышеописанное, но не столь далекое от нас по времени и не требующее доказательств. Оно - было, и пока еще живы свидетели. В годы Великой Отечественной Войны миллионы людей голодали, спасая нас. Так почему никому не приходит в голову в честь них и их подвига устроить Великий Пост пусть не на сорок, а, хотя бы, на один день - отказаться от еды, например, 9 мая? 
 

Date: 2008-05-09 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
А ещё за жертв голодомора, да.

Date: 2008-05-09 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
в первую мировую еще голодали
и в германо-французкую

Date: 2008-05-09 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] harunoko.livejournal.com
попробуйте подать пример.

Date: 2008-05-09 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] le-siants.livejournal.com
давайте лучше как за Аллаха побьем себя цепями

Date: 2008-05-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] jelka.livejournal.com
Они не за аллаха, а за третьего имама. Кажется, так.

Date: 2008-05-09 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] le-siants.livejournal.com
я не поняла: Вы увиливаете чтоли? не хотите цепями в День Победы?!

Date: 2008-05-09 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] jelka.livejournal.com
Раскусили. Признаюсь. Каюсь.

Date: 2008-05-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] le-siants.livejournal.com
да, ладно, может обойдётся.. девушка вроде не настаивает.

Date: 2008-05-09 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] dikaya-lapka.livejournal.com
не переживайте, цены на жрачку растут так, шо скоро будете принудительно пост держать, почти как во времена сср !

Date: 2008-05-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] iren-1.livejournal.com
Они погибали, чтоб их дети и внуки хорошо жили. Так что наоборот- пусть это будет прекрасный праздник, веселый, радостный. Что победили, выжили! Мы помним и гордимся. И хотя бы в этот день проявитьзаботу, любовь и уважение к ветеранам войны!

Date: 2008-05-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Христа об этом никто не просил, так что это личные трудности его и его последователей.
А наши деды воевали, умирали и побеждали для того, чтобы нам умирать не пришлось.

Date: 2008-05-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
А вы бегали за дедом и просили его пойти на войну?

Date: 2008-05-09 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Если бы дед на войну не пошёл - меня и тебя не было бы.
Если бы Христос не пошёл голодать в пустыню - никто бы и не заметил.

Date: 2008-05-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Кому надо - тот хорошо заметил.

А ваш дед, по его словам, сколько немцев убил?
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Гы, ты сам понял что сказал? ;-) Не надейся, все равно придется. Все там будемю

Date: 2008-05-09 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ol_/
Они погибли, не зная за что. Нацизм - это плохо. Но то, что было у нас после войны - тоже плохо.
Сегодня - где ТА Родина, за которую они погибли?

Date: 2008-05-09 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Поминают, наоборот, трапезой.

Date: 2008-05-09 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
на самом деле, клёвая идея. вот только я сомневаюсь, что все постящиеся делают это во имя памяти кого-то там. они делают это, потому что того требуют каноны религии, следование которым зачастую иррационально.
а то, что ещё свежо в памяти, не может быть сакрализовано. если попытаться убедить людей голодать по логическим причинам, тааакооой срач подымется. и все будут спорить и выяснять, кто прав. а в случае с религие — понимания не требуется.

Date: 2008-05-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Не стоит считать всех людей с убеждениями, отличными от твоих, тупорылыми идиотами. В любой православной книге о посте раскрывается его смысл, цели и символизм, они известны любому православному ребенку.

Date: 2008-05-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
я таки вас умоляю, а. вы будете отрицать, что есть безмерное количество людей, которым и в голову-то не приходило ни в какие подобные книги заглядывать? да и, в общем-то, нет в этом ничего особо плохого.

Date: 2008-05-09 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Тогда какая религия? Какой он тогда нафик верующий, если его не интересует ни Бог, ни Церковь, ни наследие святых? Из каких соображений такой человек причисляет себя (или другие его) к православным?

"Я знаю космонавта, который живет в Хацапетовке, имеет четыре класса образования, бухает с садика и ездил в своей жизни только на велике в райценр - говно ваша космонавтика".

Date: 2008-05-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
человек имеет право причислять себя к любой религии, если исполняет ритуалы этой религии. а по сути — даже это необязательно.

Date: 2008-05-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Да. И человек имеет право причислять себя к офицерам, если ходит строем и купил погоны.

Единственное оправданние для того, кто причислил себя к какой-то религии - это убежденность в ее истинности. Остальное - абсурд и театр.

Date: 2008-05-09 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
в таком случае — как связано согласие с христианскими догматами и знание истории этой религии? да никак. чтобы верить в "не убий", необязательно знать что-то кроме этого самого "не убий".

Date: 2008-05-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] sineyazychne.livejournal.com
вообще не понимаю прикола голодания в честь того, что кто-то там какое-то время голодал. дети в африке вон голодают, но никто не голодает из-за них. все равно пища, сохраненная в итоге, будет сожрана не детьми же.

Date: 2008-05-09 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] ener-gizer.livejournal.com
Иисус мог есть, но не хотел, ибо постился. А граждане ВОВ хотели, но не могли, ибо нечего было.
Вопрос в реализации желаний, недобровольно они не ели.

Date: 2008-05-09 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] ener-gizer.livejournal.com
ушел он в пустыню по собственной воле. это первое.
второе - мог щелкнуть пальцем и хавчег бы образовался сами знаете откуда.

Date: 2008-05-09 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Непростой, кстати, вопрос. В том и смысл, что мог щелкнуть -- но не факт, что это от Господа было бы, это была бы магия в чистейшем ее виде. Диавол, искус и все такое...

Date: 2008-05-09 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ener-gizer.livejournal.com
вот о том и речь :-) не хотел и не щелкал.

Date: 2008-05-09 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Я бы все ж сказал "может и хотел -- а не щелкал" ;-)

Date: 2008-05-09 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ener-gizer.livejournal.com
нуда... так будет вернее :-)

Date: 2008-05-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
А в другой раз у Него было пять хлебов, так Он такое отжог...

Date: 2008-05-09 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
потому что уровень интеллекта несколько вырос по сравнению с началом нашей эры

Date: 2008-05-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
...живут по правилам, придуманным в начале нашеё эры, а то и до неё.

Date: 2008-05-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com

Во-первых, в День Победы нельзя, так же как не голодают в Пасху.

Во-вторых, по моему мнению, пост устанавливается не столько в память чего-то, сколько как духовное упражнение для верующих, время частичного отрешения от земного ради приближения к небесному, время утверждения власти духа над телом. В принципе, никто не мешает вам придерживаться собственного поста, вспоминая и осмысливая в это время подвиг народа в Великую Отечественную. Думаю, духовная ценность поста от этого ничуть не пострадает.

Что касается того, почему не ввести такой пост в христианский канон:

  • нет необходимости: новый пост не будет отражать никакой новой идеи;
  • нет процедуры.

Date: 2008-05-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gae13.livejournal.com
Ну, устройте, кто вам мешает? пропагандируйте, откройте культ 9 мая.
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Лучше ЛММ славить и Хэнка...

Date: 2008-05-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nanoprovod4ik.livejournal.com
Да у нас со времен войны сколько солдат не похоронено! А Вы говорите пост. И никого это особенно не волновало. Мы все вообще на редкость равнодушные и неблагодарные потребители.

Date: 2008-05-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Посты в христианстве были установлены по образцу других религий (в том числе и иудаизма). Объяснение "Великого Поста" постом Иисуса Христа - объяснение "задним числом".
А причина установления постов, ИМХО, чисто медицинская. Посредством сетки постов и мясоедов богатые классы увеличивали потребление овощей, а бедные получали возможность хоть когда-то есть животные белки. Т.е. пищевой рацион и там, и там становился более сбалансированным.

Date: 2008-05-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Так то ж Иисус Христос - а это какие-то обычные людишки...