http://bosoj.livejournal.com/ ([identity profile] bosoj.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-05-26 09:27 pm

О долголетии

Щука может прожить 200 лет, человек в среднем 60-70, мышь в 50 раз меньше, хотя мышь, как и человек - млекопитающий вид. Почему так отмерено (Богом, природой, внеземными силами), жили бы себе все поровну? 

[identity profile] darth-blade.livejournal.com 2008-05-27 02:02 pm (UTC)(link)
Предрасположенность не на пустом месте появляется. Если у заболевшего не было её, то у его потомства, если он его произвёл уже после отруба противоопухолевых механизмов в иммунной системе, она скорее всего будет. Опять же, можно за жизнь приобрести предрасположенность, но не успеть собственно заболеть, умерев раньше от старости.

[identity profile] xwost.livejournal.com 2008-05-27 02:40 pm (UTC)(link)
Тут путаница небольшая получается... Давайте так: пусть у человека с "предрасположенностью" к раку вероятность заболеть 70% против 30% у "нормального" человека. Так вот я хотела сказать, что если 1-й индивид раком не заболеет, то у его потомков все равно будет 70% предрасположенность. И соотвественно, если "нормальный" человек заболеет раком, это не значит, что у его потомков будет 70% вероятность заболевания. Нет, она останется также 30%-ной.
Приобретенные признаки не наследуются - это один из основных принципов теории эволюции.

А у Вас, кстати, изначально такая логика, что мол чтобы спасти человека от повешения, давайте мы его утопим :)

Что касается вопроса топика мое предположение такое:
Так как размножение - важнейшая задача любого организма и все другие процессы подстроены под него, то
именно его особенности определяют продолжительность жизни.
Так мышь за 3 года жизни способна произвести и вырастить 210 мышат, а человеку на воспитание только одного отпрыска нужно 20 лет :). Отсюда и бОльшая продолжительность жизни.

[identity profile] darth-blade.livejournal.com 2008-05-27 02:49 pm (UTC)(link)
>>Приобретенные признаки не наследуются

Мутации могут наследоваться, а могут не наследоваться. Судя по тому, что наследственность в развитии рака играет важную роль, связанные с раком мутации наследуются. Предрасположенность из ниоткуда не берётся.

[identity profile] xwost.livejournal.com 2008-05-27 03:05 pm (UTC)(link)
Мутации которые произошли в половых клетках. Если человеку избранно облучать, скажем, почку, то вероятно в клетках возникнут мутации. Но эти изменения в почке не передадутся потомству. Передаются только мутации в половых клетках.

>>Или даже так: предствьте себе группу организмов, которые не могут умереть от естественных причин
сложно представить :) но допустим :)
>>Естественно, в такой группе со временем появятся больные раком
Почему это "естественно"? Откуда вы это взяли?
>>Естественно, они передадут эти гены потомтсву.
А вот и нет. Если рак в легких - мутировавшие клетки легких никак не могут передаться потомкам.
>>А в группе, где организмы стареют, наследственного рака будет меньше
Ну разве что они так быстро состарятся, что не успеют размножиться :Р

[identity profile] darth-blade.livejournal.com 2008-05-27 03:11 pm (UTC)(link)
>>сложно представить :)

А вот однако все представители рода Гидры не стареют. Совсем.

>>Почему это "естественно"? Откуда вы это взяли?

Чем больше делится клетка, тем больше вероятность, что она превратится в раковую. Я там где-то даже ссылку давал.

>>А вот и нет. Если рак в легких - мутировавшие клетки легких никак не могут передаться потомкам.

http://ghr.nlm.nih.gov/ghr/disease/lifraumenisyndrome
например

>>Ну разве что они так быстро состарятся, что не успеют размножиться

Они так быстро состарятся, что не успеют передать дефекты потомкам.

[identity profile] xwost.livejournal.com 2008-05-27 08:12 pm (UTC)(link)
Разговор слепого с глухим.
Ну да ладно, зато я для Вас тут притчу сочинила: http://xwost.livejournal.com/38990.html
Не в обиду ;)

А про гидр почитаю, спасибо.

[identity profile] darth-blade.livejournal.com 2008-05-27 08:36 pm (UTC)(link)
Да, тяжело вас тема рака тронула)