[identity profile] bw.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Давно вот меня мучает такой вопрос: почему у животных период течки у самок считается единственным возможным периодом для продолжения рода. У людей же все наоборот - период менструации у женщины считается наиболее неблагоприятным периодом для зачатия, чем некоторые радостно и пользуются для своих гнусных нужд? Почему так?

Date: 2004-12-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bluecaffe.livejournal.com
В умной книжке "Непослушное дитя биосферы" этот феномен был назван "гиперсексуальностью человека". Человек может зачинать детей гораздо чаще чем животное. Этим и объясняется, что человек выжил и стал самым опасным живым существом на планете. Нас больше чем зверей.

Date: 2004-12-20 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Процессы --- разные. Течка у животных это овуляция, а не менструация.

Date: 2004-12-21 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Брррр. Ничего не поняла.

У женщины овуляция примерно на 14 день цикла. А менструация на 28 день (берем среднюю женщину с регулярным циклом :)), ежели не наступила беременность. Забеременеть можно в овуляцию. В кровотечение в менструацию. Хотя у некоторых женщин небольшое кровотечение типа мазни бывает и в овуляцию.

У животного течка во время овуляции, т.е. тогда, когда оно может забеременеть. Менструации нет (кровотечения т.е.).

Date: 2004-12-21 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] al-bester.livejournal.com
А что такое менструация, т.е. что именно пришодит, почему кровь? И почему этого нет у животных? А у высших обезьян?

Date: 2004-12-21 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Слизистая оболочка матки отторгается маткой. Ибо слизистая оболочка матки в надежде на беременность поменяла свою структуру, стала более рыхлой, и обратно преобразоваться не может. А долго находиться в таком состоянии тоже не может, перестает подходить для прикрепления оплодотворенной яйцеклетки. Кровь идет, если с какого другого места кусок слизистой содрать, тоже кровь пойдет. Это точная инфа :) Из учебников по биологии и научно-популярных книжек по размножению человека :)

У животных почему нет не знаю. Т.е. слизистая матки точно отторгается, без этого никак. Но м.б. она отторгается как-то по другому, потому дело обходится без кровотечения. Пролоджительность цикла иная, да и взаиморасположение органов (прямохождение...)

Про высших обезьян ничего сказать не могу. Не знакома :)

Date: 2004-12-21 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] al-bester.livejournal.com
Как-то очень неэффективно устроено. Всё равно, что снимать трубку телефона раз в полчаса, чтобы проверить на звонит ли кто. Интересно как оно так получилось и как это связано с эволюцией.

Date: 2004-12-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rija.livejournal.com
У карликовых шимпанзе все примерно как и у нас, а у других человекообразных - сезонная течка, раз в полгода. А кровь или не кровь, это возможно связано с типом матки, силзистой и вообще там все у разных зверей немного по разному строено.

Date: 2004-12-20 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-maao644.livejournal.com
"нас больше чем зверей" - неверное утверждение. к примеру, в штатах живет около 250 млн особей человека. но только на территории одного штата техас живет более 400 млн особей енотовидной собаки.

Date: 2004-12-21 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] winch.livejournal.com
А енотов там еще болше)))

Date: 2004-12-21 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] bluecaffe.livejournal.com
Классно! Енотовидная собака рулит! Да, кстати, и муравьёв тоже больше, чем людей.

Date: 2004-12-21 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] bluecaffe.livejournal.com
Да, ты права. Я об этом не подумала.

(frozen)

Date: 2004-12-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Потому что течка у животных ничего общего с месячными не имеет.

(frozen)

Date: 2004-12-20 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Уверена.
И в школе тема размножения вроде как в программу зоологии всегда входила.

Date: 2004-12-20 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
И строение и фукнцию мочеполовой системы у человека или у собаки не проходили?
Или снова букварь скурили?

Date: 2004-12-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hello-ksen.livejournal.com
ну чтоже вы тяните? лучше поделитесь полезноц информацией...
мне вот тоже интересно

Date: 2004-12-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Берем гугль.
Набираем "течка у сук".
Читаем.
Вникаем.


Смею надеяться, что с природой месячных Вы ознакомлены. Хотя и "тяните".

Date: 2004-12-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hello-ksen.livejournal.com
ну тогда зачем мы тут все сидим...все вопросы можно задавать гугелю...

Date: 2004-12-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
У меня порой возникают аналогичные вопросы - "зачем". Зачем Вы травите?

Date: 2004-12-21 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] hello-ksen.livejournal.com
я? ниразу!!

Date: 2004-12-21 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Да не обращайте внимания, человеку нечего сказать, а пообщаться хочется. Вот смотрите что оно мне ответит счас ;)

Date: 2004-12-21 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] bluecaffe.livejournal.com
Кстати, мы не проходили! Наша учитеьница стыдливо пропустила эти страницы учебника и сказала: ну если кому интересно, прочитайте дома. Мне было не интересно.

Date: 2004-12-20 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] indika.livejournal.com
Я не знаю как у всех животных, могу лишь за собак говорить, бо такс развожу. Так вот. Сама течка длится около двух недель и НЕ считается периодом, пригодным для оплодотворения. Этим периодом являются два-три дня после. А во время самой течки - собака и не подпустит к себе. Думаю, что механизм примерно такой: пока идет течка, самцы, привлеченные запахом, имеют возможность доказать и показать самке кто из них более достоин быть "допущенным к телу". Разумеется сейчас я уже не конкретно о своей собаке. Бо мне все равно что там кобели под окнами друг-другу доказывают :)

Date: 2004-12-20 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну и у людей механизм примерно тот же самый.

Date: 2004-12-21 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] indika.livejournal.com
Это, например, может быть потому, что собака-то и убежать может. Дабы самостоятельно разобраться-присмотреться кто её собачьему сердцу милее. А потом, вернётся домой. Уже не одна.

А приплод - случайный ли, не случайный ли - может случится всего лишь в пару-тройку благоприятных дней. И дни эти, они, НЕ во время течки.

Date: 2004-12-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kyty3ob.livejournal.com
Отчего же - "Гнусных" ? .-)

Date: 2004-12-21 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] aveleen.livejournal.com
Тогда непонятен эпизод из "Махабхараты", где царь попросил друга побыть у него во дворце и проследить за делами, пока тот будет в отъезде. После отъезда царя к другу тут же явились служанки царицы: "Вот царице как раз нужно ребенка сделать, у нее как раз месячные начались, нельзя, чтобы такая оказия пропала!" -

это как объяснить? Невежесвом темных индийцев? Увольте, не верю.

Date: 2004-12-21 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Во время ОВУЛЯЦИИ??? Вы не описаличсь? Во время овуляции (середина цикла) как раз самое то время...

Date: 2004-12-21 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
Давайте обстрагируемся от месячных и назовем это циклом. Началом цикла считается конец кровотечения. Овуляция происходит где-то в середине цикла, когда и самое время забеременеть. Яйцеклетка держится в матке более или менее до начала кровотечения. Отделение слизистой матки, собственно кровотечение, выносит с собой и яйцеклетку. Индусы имели в виду начало цикла, наверное, хотя они могли считать и иначе, индусы все-таки.

Date: 2004-12-21 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
У человека начала цикла это НАЧАЛО кровотечения! Любой гинеколог подтвердит :)

Яйцеклетка находится в матке (при отсутствии беременности) всего ничего времени. А оплодотворение обычно происходит в яичнике или трубе.

Date: 2004-12-21 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aveleen.livejournal.com
И при чем тут "время овуляции"?

Date: 2004-12-21 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Неправильный перевод?

Date: 2004-12-21 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aveleen.livejournal.com
гы-гы, пошутили