музыкальное

[lestyx.livejournal.com]

а по какому принципу формируется порядок песен в музыкальных альбомах?
очень сомневаюсь, что он соответствует порядку создания этих самых песен...

Comments

[pike-matton.livejournal.com]

в этом отчасти и заключается искуство человека про которого пишут "продьюсд бай". чтобы альбом звучал целостно треки должны быть расположены очень грамотно. в общем на каждый альбом свой принцип)

[lestyx.livejournal.com]

то есть подход индивидуальный? никакой общей системы нету?

[pike-matton.livejournal.com]

практически. просто есть очень много всевозможных сценариев. в зависимости от того каким этот альбом должен быть в итоге.

[eterevsky.livejournal.com]

То есть этим занимается продюссер? Мне всегда казалось, что этим должны заниматься сами музыканты.

[pike-matton.livejournal.com]

ну вот в том то и дело. вот сейчас на столе у меня лежит диск queens of the stone age. открываем - смотрим. produced by joshua homme & joe barresi. первый - лидер группы, второй - продюссер. часто пишут продьюсд бай продюсер энд группа. это совместное предприятие. здесь продюсер он как человек со стороны, который может указать музыкантам на слабые места, воспринять альбом как слушатель, поэтому вполне логично что он участвует не только в выборе песен и их порядка, но даже в аранжировках, оформлении альбома и пр.

[h8every1.livejournal.com]

второй и седьмой треки должны быть самыми мощными))

[serpent-849.livejournal.com]

я слышала, что первый и третий)

[necster.livejournal.com]

Часто замечал, что хорошие вещи в альбоме идут через раз.

[roman-shebalin.livejournal.com]

ну.... всё это очень субъективно... и относительно.... )))

[serpent-849.livejournal.com]

я наоборот замечала, что плохие часто подряд...

[error-407.livejournal.com]

а есть еще альбомы, которые вразброс слушать просто невозможно
к примеру, Каста Феникс
там они идут по смыслу, и если их перемешать, то получится каша

[xen0n.livejournal.com]

Это да. Особенно вот (по вашей подсказке поискал в яндексе)

Растабачили, забили, курить начали, пыхтим,
В машине дым ды-ды-дым, ды-ды-дым.
Добрый, косой, в два рыла,
Круче, чем шоу Бенни Хилла.
Нехило попутало(Потом вообще закрыло!).
У Хамиля истерика, у меня паника,
Я бы стал шариком, если бы принял еще пару париков!

Прочитал текст песни "в отрыве от контекста" и никакого глубинного смысла не уловил. Похоже вы правы, надо с первой песни слушать альбом.

[error-407.livejournal.com]

кстати, вот именно это песня из альбома выпадает
я лично удивляюсь постоянно.
но перед ней есть скит. без него она неполная

[roman-shebalin.livejournal.com]

эээ... в КАКИХ ИМЕННО альбомах?
ведь это могуть быть:
1. альбомы без (общей) концепции
2. концепуальные альбомы без сюжета
3. концепуальные альбомы с "лирическим сюжетом"
4. сюжетные концепуальные альбомы
5. концептальный (авторские и т.д.) сборники
6. не-авторские сборинки
7. сборники б-сторон и т.д.
8. бутлеги (любые)
9. концертные альбомы
И ТАК ДАЛЕЕ.............................

при чём тут "порядок песен"? 0___о
очень редно исполнитель составляя тот или иной альбом - руководствуется порядком создания песен......

[sm-inside.livejournal.com]

тогда это уже не less)

[roman-shebalin.livejournal.com]

мммм.... в смысле " не less" ???

[sm-inside.livejournal.com]

я о том есть разбераться тут подробно, то это уже useful, а не useless получается)

[roman-shebalin.livejournal.com]

да тема-то хорошая, если СУЗИТЬ ВОПРОС до, скажем, какого либо одного стиля-жанра.
но - факт - тогда это в самом деле будет - не совсем сюда )))

[funny-macaloone.livejournal.com]

очень концептуально.

[roman-shebalin.livejournal.com]

ну так ))))

[lestyx.livejournal.com]

"порядок песен" тут при вопросе... читайте внимательней.

[roman-shebalin.livejournal.com]

ок, тогда поясню ))))
просто - вопрос - на мой взгляд - несколько не корректен. ПП - это частность и индивидуальнось (стилистеческая, жанровая и т.д.)

да, можно - условно разделить альбомы на "концептулаьные" и "не-концептулаьные".
но - даже в первом случае (если это не пиратский сборник) - будет выстраиваться некая концепция. скажем, быстрые песни чередоваться медляками, первой - обычно дают некий хит, последней - какую-нибдуь пофосно-величестенную песню.

на мой взгялд - куда более лолично - сузить круг до некоего ОДНОГО исполнителя. и - выявить тенденции составления ИМ альбомов.
скажем, есть исполнители, которые обязательно ВТОРУЮ песню делаю макмимально драйвовой, а первая тогда работает как "введение в альбом", а есть те, которые обычно "вдоряют" на ПЕРВОЙ. а есть те, которые ту и эту концепцую пользуют попеременно )))

или - хотя бы - спрашивать в РАМКАХ ОДНОГО СТИЛЯ. потому что - одно дело ПП, скажем, симфо-рок-альбома и совсем другое рэп-альбома...

[sm-inside.livejournal.com]

По-моему читал где-то сам исполнитель формирует спиок композиций, фото на обложке и т.п.

[eterevsky.livejournal.com]

Обложку, безусловно, оформляет профессиональный дизайнер. Естественно, при участии исполнителей.

[mal4ik-pespisty.livejournal.com]

Блин ну это же индивидуально
обычно решает исполнитель+звукозаписывающая компания. Приходят к какому-нубидь компромису.

[repell.livejournal.com]

насколько я заметил, в большинстве т.н. "альбомов" (всякие дутые критики их вальяжно называют "пластинками") первым номером идет песенка, которая потом попадает в хит-парады, и больше кроме этой песенки потом про эту группу никто ничего сказать не может. А дальше идет чистый балласт для "весу"...

[roman-shebalin.livejournal.com]

хм... вообще-то до появления компакт-дисков - ВСЕ альбомы были пластинками... ну или - в крайнем случае - кассетами ))))

[repell.livejournal.com]

можно еще бобины с лентами вспомнить
компакт вышел в начале 80-х того века и к началу 90-х окончательно вытеснил виниловые диски, уже к тому моменту капитально потесненные кассетой, а к концу - убил и компакт-кассету.
Щяс кагбы 2008 год, так шта винилом можно, я думаю, уже давно-предавно пренебречь ;-) Одне критеки только выежываюца

[lestyx.livejournal.com]

ну если уж так чётко придерживаться терминологии, то пластинка всё-таки более верное слово, ибо русское, а диск - импортное. значения у них идентичные.

[roman-shebalin.livejournal.com]

бобины с лентами до сих пор используются.
скажем, в ГОСТЕЛЕРАДИОФОНТЕ - почти все фондовые материалы - именно на них. но это так, к слову )))

компакт "вытеснил" винил куда позже. это произошло всего лишь лет 6-7 назад.
а большая часть компакт-дисков - это лишь ПЕРЕиздания виниловых пластинок. и кстати, даже до сих пор - множество исполнителей придерживаются "винилового формата звучания": 40-46 минут.

а если с формлаьно-терминологической точки зренния, то и виниловой диск и т.н. "компакт-диск" - это всё - ПЛАСТИНКИ. вы просто не привыкли к этому слову... а "критики" тут не при чём... :)))))

[wisetomcat.livejournal.com]

ИМХО формат звучания 40-45 минут диктовался больше кассетами, чем пластинками, да и вообще в разное время был разный формат. 40-45 минут это классические роковые альбомы 70х :) В 60е годы средняя длительность альбома около 35 минут, а к концу "виниловой" эры - уже ближе к 55-60.

[roman-shebalin.livejournal.com]

да вряд ли - кассетами. потому что - намотать на головку плёнки можно было и 30 минут, и 60, и 90...
а вот время звучания винила было всё-таки весьма ограничено. хотя, годы (и технологии!) - и это так - весьма расшатали это ограничение от 30 до 60 минут.

к слову сказать, термин "пластинка" это всё-таки не термин, но (в данном случае) вульгаризм. ПЛАСТИНКИ выпускал завод, а вот группа записывала АЛЬБОМ. таки есть разница, не так ли?

[wisetomcat.livejournal.com]

Есть, и именно в таких значениях оба слова и использованы.

Но что длительность диктуется только технологией штамповки - это вряд ли. Если обратить внимание на среднее количество песен в альбоме - оно не увеличилось, скорее наоборот. Т.е. композиции стали длинней. В принципе, это можно объяснить отмиранием сорокопяток (синглов со скоростью вращения 45 оборотов в минуту, на которые нормально влазило только 4 минуты звучания). В свое время битловская "Hey, Jude" (около 7 минут) стала самым длинным синглом и самой длинной из композиций, звучавших на BBC.

[roman-shebalin.livejournal.com]

увы, не все, кто пишет об этом - врубаются в сии "тонкости".

хм. а долота композиций-то тут при чём?
ЧАСТЬ рок-музыки в самом деле - ушла в "симфо-роковый формат" - и нередко альбом = одной композиции (скажем, так было у Олдфилда или у "Гиганти".
но - и песенный жанр никуда ведь не делся. тем более, что к середине 70ых началось диско, продолжился глэм - во вских его разновидностях, а чуть позже грянул панк... то есть - те виды, которые предпологали именно ПЕСЕННЫЕ концепции альбомов...

а вот уход музыкальных автоматов (и, соответственно, подавляющего кол-ва 45ок) - это интересная тема. а синглы-то продолжали выходить (правда их тиражи сократились)...

ну, фактически вслед была, скажем, "Тинейдж Опера" Вирца, навскидку не помню, но - тоже где-то около 6-7 минут...

[wisetomcat.livejournal.com]

Конец виниловой эры это все-таки конец 80х. В 90х при выпуске альбома уже ориентируются в первую очередь на CD.

[eterevsky.livejournal.com]

В "Night at the Opera" Квинов "Богемская рапсодия" идёт предпоследней. В "The Wall" заглавная песня "Another Brick in the Wall" идёт 3-м, 5-м и 12-м номером. Могу ещё сотню примеров придумать.

В общем, вы глупость сказали.

[eyepop.livejournal.com]

я в незнакомом альбоме обычно слушаю четверую песню, чтобы понять, что за пластинка

[apelsyn.livejournal.com]

как послушать разные альбомы что скачиваешь - то никакого принципа нет, лучшие песни я себе вырезаю из абсолютно разных порядковых номеров в альбоме

[wisetomcat.livejournal.com]

Принцип действительно не очень определенный, причем порядок песен может быть разным в одном и том же альбоме изданном на разных носителях (например на кассете, CD и LP), что более/менее понятно, на LP/кассете надо уместить треки по сторонам. Но порядок может быть еще и разным на одном и том же альбоме, изданном в разных странах.

Есть некоторые более-менее общие правила - два потенциальных хита не идут подряд, у известных команд самая забойная композиция находится во второй половине альбома (чаще всего - вторая песня на второй стороне LP), чтобы альбом "держал" целиком, у неизвестных - в самом начале, первой-второй-третьей композицией, чтобы послушав вспомнили/купили.

Есть достаточно четкие правила для "синглов" - маленьких дисков с одним-двумя хитами. На стороне "A" располагаются эти самые хиты из основного альбома, а на стороне "B" - композиции, которые не вошли в основной альбом, чтобы сингл был куплен коллекционерами. Такие композиции, не вошедшие ни в один альбом, очень часто так "B-side"'ами и называют (созвучно beside).

[roman-shebalin.livejournal.com]

небольшое дополнение:
в США - как правило - сингловые песни НЕ повторялись на альбоме. в Британии же - альбомное переиздание сингловой песни - было обычным делом! (следствие этого, скажем, - чуть разнящиеся по составу песен некоторые ранние БИТЛОВСКИЕ альбомы))))

[3biga.livejournal.com]

Есть определенные штампы и приемы, как и в кино, например. Сначала, как правило, идет более-менее нейтральный трек, чтобы слушатель немного настроился на прослушивание (хотя у явно коммерческих блокбастеров обычно сразу идет пробивной трек), далее - пробивной, чтобы слушатель долго не ждал и для подстегивания интереса к дальнейшему. Дальше уже разные варианты, хотя обычно третьим-четвертым идет тоже хитовый, но с другим настроением (если 2-й был драйвовым, то этот, например, более лирическим и наоборот). Середина - среднечки. За два-три трека до конца альбома - опять хит. Далее - треки для завершения настроения альбома, последний может быть либо совсем абстрактным, либо очень непохожим на весь альбом или вообще нетипичным для артиста.
Ну и общие приемы: не ставить более 2 песен одного настроения, после убойного хита - проходной трек для отдыха и т.д.
В общем аналогия с кино довольно сильная (это если речь о коммерческих альбомах).