[identity profile] irdis.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

Часто при приеме у врача (у стоматолога или у некоторых других) спрашивают, чем болели? Туберкулез, гепатит, венерические, ВИЧ? Зачем? Смею предположить, для того, чтобы как-то по особенному стерилизовать инструменты. Но тогда возникают еще вопросы.
Что, перечисленные болезни не вылечиваются до конца, и человек всю жизнь может представлять опасность для окружающих? Как так врачи доверяют словам, человек может и не знать, что болен (или стесняться), получается, создается опасность для других пациентов. Почему тогда все инструменты не стерилизуются одинаково интенсивно (ну, прожарить их в автоклаве 30 минут при 130 градусах), для безопасности?

Date: 2008-06-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] icelord.livejournal.com
инструмент стерилизуется одинаково... а вот знать - стреляться или нет в случае если перчатка порвется и порез злобный нарисуется....

Date: 2008-06-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
вообще, медработник всегда обязан соблюдать меры безопасности такие, будто каждый пациент заведомо опасен. И как раз никакой дискриминации не будет и вопросов лишних и нежелательного раскрытия диагноса... Но, к сожалению, ленятся или еще что-то типа того.. поэтому задают такие вопросы, даже там, где от знания какого-либо диагноса, способ лечения или состояляющие не изменятся.

Date: 2008-06-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] fox-12.livejournal.com
Вообще в УК Украины есть ст.131 в которой преследуются действия мед. работников, которые не выполняли надлежащим способом свои проф. обязанности, которые привели пациента к заражению ВИЧ или другой инфекционной болезнью, небезопасной для жизни человека, и ст. 133, которой преследуются действия зараженного вен. болезнью человека, который зная о своей болезни, привел к заражению других. Поэтому мед. работники обязаны спрашивать пациента о наличии таковых болезней, а пациент при наличии у себя вен. заболеваний не имеет право от врача эти сведения укрывать. Как-то так...

Date: 2008-06-19 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
Вообще подобные вопросы с той целью, что вы написали - суть дискриминация.
Есть заболевания, такие, как, например, туберкулез, сифилис или гепатит А, которые опасны для окружающих (и не только для врача), когда человек непосредственно болен ими. Но это не значит, что болеющий сифилисом не имеет права получать помощь стоматолога.
Многие лекарства в совокупности могут вызвать вредный эффект, допустим, тем же больным с гепатитом противопоказаны большие дозы анестезии, ибо это - сильнейший удар по печени, да даже прием таблетки аспирина в некоторых условиях может быть опасен. И врач, естественно, не хочет брать на себя ответственность за возможные последствия.

Date: 2008-06-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zerg_/
вопрос не может являться дискриминацией.
дискриминация - это действие, а не вопрос.

Date: 2008-06-20 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com
ну это попытка дискриминации

Date: 2008-06-19 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com
Глупости. Просто если человек чем-то раньше болел, то иногда надо это учитывать при лечении. Врач ему безобидное лекарство пропишет, а траченная гепатитом печень этого не выдержит и будут проблемы.

Date: 2008-06-19 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com
Или всякие детские болезни. Скажем, один больной в детстве переболел корью. Значит, его спокойно можно ложить в палату с другим таким же переболевшим, или с болеющим сейчас - ничего ему не будет.

Date: 2008-06-19 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
угу, но к сожалению - это иногда может стать и желанием отказаться от лечения такого пациента (дискриминация). Врачи тоже люди и тоже боятся за свою жизнь и не всегда там, где нужно...
(deleted comment)

Re: гепатит на блюдечке

Date: 2008-06-19 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] shusik.livejournal.com
ага, или как-то мне клиент рассказывал, что когда он сообщил врачу о гепатите, ему сказали подождать за дверью, пока все "чистые" больные не пройдут, а потом только его примут, чтоб кабинет не перемывать )))

Date: 2008-06-19 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] luvza.livejournal.com
а разве эти вопросы задают не для того, чтобы узнать об осложнениях после болезней, и при назначении лечения исходить из этих данных? почки/печень прежде всего.

гепатит на блюдечке

Date: 2008-06-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
помнится, я попал на прием к стоматологу в городе Печора, в 92-м году; уже сижу в кресле; врач спрашивает "Гепатитом болели?"
Болел, говорю
Врач тут же убирает лоток с инструментами и вытаскивает другой, на котором красными буквами написано ""

я начинаю судорожно объяснять что, дескать, я болел гепатитом А (который передается через пищу), а вовсе не тем который через кровь
Врач слушает меня в полуха и предлагает не умничать и открыть рот
Я говорю что вот схожу в туалет прям щас вернусь и быстренько уматываю. А зуб сам прошел (с испугу, наверное)

Re: гепатит на блюдечке

Date: 2008-06-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
бррр
какая прелесть...

Re: гепатит на блюдечке

Date: 2008-06-22 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Ужас какой. Если вы "болели" (в прошедшем времени), то сейчас-то вы не заразны в любом случае. Даже если бы это гепатит B был, когда человек уже переболел и коньки не отбросил, он никого не заразит. Кошмар какой-то :-)

Date: 2008-06-19 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
Что, перечисленные болезни не вылечиваются до конца
Болезни не вылечиваются, болезни ЗАЛЕЧИВАЮТСЯ.

Полностью вылечиваются только 2 заболевания - чесотка и педикулёз.

Date: 2008-06-19 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] medusa-new.livejournal.com
глупости какие

Date: 2008-06-19 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
вы ведь не медик, так?

Date: 2008-06-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] medusa-new.livejournal.com
нет, но болела кое-чем из вышеперечисленного :)

Date: 2008-06-19 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nettless.livejournal.com
стоматолог спрашивает т к если вы болели гепатитом то в случае кровотечении у вас ему придется менять все инструменты. ну или как написали выше - пользоваться уже гепатитными )))
мне стоматолог объяснял когда спрашивал. сказал что бормашину придется менять (ну не всю наверное...)
не стерилизовать, а именно заменить.

Date: 2008-06-19 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] uchood.livejournal.com
это что же в нормальных клиниках после каждого пациента машину меняют? ибо не спрашивают каждый раз.

Date: 2008-06-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nettless.livejournal.com
если начинается кровотечение сильное, они спрашивают, в случае положительного ответа, видимо, меняют ))

Date: 2008-06-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] uchood.livejournal.com
вообще то всё НЕОБХОДИМО стерилизовать. именно из за гепатита.

Date: 2008-06-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nettless.livejournal.com
т е вы хотите сказать что если все пациенты придут со справками что гепатита нет то инструменты стерилизовать не будут? или не обязательно? это по любому, помоему.

Date: 2008-06-22 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Я болела гепатитом в подросковом возрасте. Дома после меня ничего не стерелизуют, и до сих пор все живы. Гепатитом можно заразиться, только если он в активной форме. Если человек им болел (в прошедшем времени), то значит вылечился и заразиться от него нельзя.

Date: 2008-06-22 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nettless.livejournal.com
ну может быть он спрашивает "не болеешь?"
но подозреваю что они перестраховываются ))
и потом - есть неизлечимые формы.

Date: 2008-06-19 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alder.livejournal.com
Я тоже болела гепатитом в детстве. У переболевших гепатитом в крови остаются антитела, которые при попадании к здоровым могут вызвать болезнь.
Поэтому у таких как я не берут донорскую кровь и у стоматологов отдельный комплект инструментов.

Date: 2008-06-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wacca.livejournal.com
Антитела не могут вызвать болезнь.

Date: 2008-06-22 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Болезнь вызывают не антитела, а вирус. Это на тот случай если вдруг вы снова заболеете гепатитом, но из-за того что ваши антитела будут с ним бороться, в вас он не будет заметен как автивная болезнь. Но зато можно заразить других.

Date: 2008-06-19 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wacca.livejournal.com
Ситуации с отдельным инструментом для больных гепатитом, конечно, дичь. Во-первых, потому что, например, один пациент болел только гепатитом В, а другой В и С. Получается, что их будут лечить одними инструментами и заразят первого гепатитом С. Во-вторых, потому что очень многие не сразу узнают о гепатите или ВИЧе, получается, что их лечат обычным инструментом, так что делить инструмент бессмысленно. В-третьих, потому что весь инструмент должен нормально стерилизоваться, вне зависимости от того, кого им прежде лечили.

Врач должен соблюдать меры безопасности со всеми пациентами вне зависимости от того, подтвержден диагноз заразной болезни или нет.

Нормальный врач задает такие вопросы не ради своей безопасности или чистоты инструмента, а ради здоровья пациента. Наличие болезней может вносить коррекцию в лечение, могут потребоваться дополнительные манипуляции или лекарства, или, наоборот, какие-то лекарства надо будет исключить. Врач также может поинтересоваться и по поводу незаразных болезней: например диабет может приводить к ухудшению заживления ран, а при наличии аллергии к местным анестетикам стоит вообще избежать их применения.

Date: 2008-06-19 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-r-r-i-e.livejournal.com
В данном случае сокрытие ВИЧ и венерических - статья УК, если я ниче не путаю