[identity profile] kidkoala.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Я всегда воспринимал бесконечность как огромный купол вокруг меня, где-то там в космосе, не имеющий конца. Но тут в голову пришла мысль, что бесконечность в минимальную сторону ведь тоже есть? Тоесть если пойти в сторону уменьшения от солнечной системы к земле, к человеку, атому, то что будет дальше? Есть ли конец у строения того что внутри и вокруг нас? Может быть составные части атома это как солнечная система, и всё что есть дальше просто ещё не изведано?

upd: вопрос возник после просмотра вот этого видео

Date: 2008-06-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
запросто.

невероятно, но факт

Date: 2008-06-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] green-liquid.livejournal.com
в математике существует понятие "бесконечно малая величина"

Date: 2008-06-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
После атомов кварки пропущены, а так все правильно

Date: 2008-06-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] boffin.livejournal.com
В физике на данный момент господствует взгляд, что бесконечно малого всё-таки не существует и обязательно есть что-то ну ваще неделимое. А в математике есть бесконечно малая велечина - просто тупо взять отрезок и постоянно делить его пополам.

Date: 2008-06-26 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Не совсем так. Просто ниже определённого предела малости (т.н. планковской величины) физика всего лишь перестаёт иметь смысл. Поскольку величины меньше планковских даже чисто теоретически абсолютно невозможно измерить.

Date: 2008-06-26 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] spacel0rd.livejournal.com
Струны. Мельче нет.

Date: 2008-06-26 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Атомы, помнятся, состоят из кварков. А в последнее время распространена теория, по которой кварки состоят из преонов.:)

Date: 2008-06-26 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] knasib.livejournal.com
Пока в физике ни на что подобное не напоролись, если я не ошибаюсь. Есть кварковая теория, но нет пока возможности ее подтвердить либо опровергнуть.
"Электрон неисчерпаем, как и атом" (В. И. Ленин)

В общем, википедия в помощь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кварки

Date: 2008-06-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] niktos12.livejournal.com
Есть такая величина, вроде 10 в -35 степени метра.
"«квантовая пена» - своего рода планковских размеров (т.е. порядка 10-35 м) «турбулентность» в пространстве-времени."

Date: 2008-06-26 10:53 am (UTC)

Date: 2008-06-26 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] lynx-haus.livejournal.com
а еще почитай учебник по высшей математике. когда поймешь, попадешь в нирвану))

...

Date: 2008-06-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] 2501otaku.livejournal.com
Только составные части атома как солнечная система не получится. Во-первых мобильники будут плохо работать, с такой то статикой, во-вторых не хочется жить на планете, имеющей плотность вероятности нахождения в конкретной точке, а в-третьих без луны скушно :)

Date: 2008-06-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] v1vendi.livejournal.com
кстати, физическая бесконечность тоже конечна :) при этом равна произведению скорости света на возраст вселенной(это если со временем скорость света не изменяется), тоесть грубо говоря равна размерам вселенной

Date: 2008-06-26 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] slonoed.livejournal.com
Сначала люди считали вещество неделимым, потом нашли атомы, потом элементарные частицы, потом добрались до кварков и теории струн. Может быть там "до самого конца делимость". Однако эти величины не помереешь.

Date: 2008-06-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
гораздо интересней представлять, что будет, когда (если) однозначно найдут границы этой бесконечности. ну то есть минимальную единицу или точку окончания пространства.
:)

Date: 2008-06-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] makzer.livejournal.com
LHC покажет (с)

Date: 2008-06-26 01:18 pm (UTC)

Date: 2008-06-27 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] beavered-again.livejournal.com
+++
будет весело.
хотя, имхо, м ывсе-таки жертвы пропаганды

Date: 2008-06-26 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
нда... как много нам открытий чудных ...
советую почитать матан или хотя бы Х.Л. Борхеса
офигеете :)

Date: 2008-06-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m1zantrop.livejournal.com
а что у Борхеса такое там? и где?

Date: 2008-06-26 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
Рассказы у Борхеса почитайте. Например "Сад расходящихся тропок". Или "Алеф". Или про бесконечность. Дофига у него там...

Date: 2008-06-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] towarysc.livejournal.com
Бесконечности не существует, иначе Ахиллес никогда бы не догнал черепаху.
Как-то так.

Date: 2008-06-26 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
это логический парадокс. Бесконечность существует, но точного определения ей дать не могут. Поэтому и появляются такие логический парадоксы как Ахиллес и Черепаха. Это всего лишь недостатки мат.модели.

Date: 2008-06-26 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] towarysc.livejournal.com
Может, и так.

Date: 2008-06-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
Есть весьма популярная идея, что бесконечность это просто закольцованность на себе самом.

Т.е. как поверхность Земли бесконечна в длину (сколько не ходи по ее поверхности края так и не найдешь), как наша Вселенная замыкается в четвертом измерении (сколько не лети вперед, в конечном счете вернешься в исходную точку и так и будешь летать по кругу), так и размерная бесконечность где-то замыкается сама на себя, и вглядевшись в очередной неделимый кварк мы там можем обнаружить всю нашу Вселенную.

Date: 2008-06-26 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] borgess.livejournal.com
красивая теория :)

Date: 2008-06-26 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] m1zantrop.livejournal.com
странно, я думаю что продолжив этот фильм, т.е. увеличивая еще и еще, мы обнаружим что атомы это чьи то звезды а электроны планеты или как то так) а мы с вами маленькие частицы чего то огромного что в свою очередь маленькое для....

Date: 2008-06-27 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] klesh-sk8.livejournal.com
Да да да ) мне тоже такое представление вселенной видится более близким.

Date: 2008-06-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cyniq.livejournal.com
фракталы. они бесконечны.

Date: 2008-06-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
теория струн взорвёт вам мозг :)

Date: 2008-06-27 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Я сейчас как раз читаю книгу "Элегантная вселенная". Там об этом написано, очень доступно. Книга бумажная, так что ссылку дать не могу. Если вам интересно: рекомендую прочесть, это лучше, чем Донцова.
Коротко: струны - это такие колеблющиеся "колечки", из которых состоят атомы. И вообще всё состоит :-)