http://mario-vasquez.livejournal.com/ ([identity profile] mario-vasquez.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-06-26 09:54 pm

к разговору о бесконечности..

вот в книжках написано мол вселенная бесконечная. никогда не понимал этого. это как бесконечная? край ведь у всего есть

[identity profile] llarik.livejournal.com 2008-06-27 07:58 am (UTC)(link)
Вселенная замкнута сама на себя через четвёртое измерение (как вариант).

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:02 am (UTC)(link)
в петлю мебиуса!!!

(no subject)

[identity profile] asder-k.livejournal.com - 2008-06-27 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dendrr.livejournal.com - 2008-06-27 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orlangoor.livejournal.com - 2008-06-27 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llarik.livejournal.com - 2008-06-27 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:15 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:02 am (UTC)(link)
край земли покажите мне, пожалуйста

[identity profile] sb16.livejournal.com 2008-06-27 08:03 am (UTC)(link)
У Земли есть поверхность, следовательно Земля конечна.

(no subject)

[identity profile] llarik.livejournal.com - 2008-06-27 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sb16.livejournal.com - 2008-06-27 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llarik.livejournal.com - 2008-06-27 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toivonens.livejournal.com - 2008-06-27 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toivonens.livejournal.com - 2008-06-27 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] llarik.livejournal.com - 2008-06-27 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestyx.livejournal.com - 2008-06-27 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] off-line.livejournal.com - 2008-06-27 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestyx.livejournal.com - 2008-06-27 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestyx.livejournal.com - 2008-06-27 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com - 2008-06-27 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chernyavsky.livejournal.com - 2008-06-27 09:35 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:10 am (UTC)(link)
начнем с того, что никто еще толком не доказал, что вселенная бесконечна. в последнее время модна гипотеза о петле мебиуса и прочих замкнутостях.
а продолжим тем, что никто еще толком не доказал, что край есть у всего.
так что ваш вопрос пародоксален и некорректен. я так думаю

[identity profile] jojoza.livejournal.com 2008-06-27 08:15 am (UTC)(link)
>край ведь у всего есть

где вы были, когда в школе вашему классу рассказывали о плоскостях?


PS. Сообщество пора переименовывать в dlya_teh_kto_v_shkole_ne_uchilsya.

[identity profile] lestyx.livejournal.com 2008-06-27 08:28 am (UTC)(link)
вы уже из него вышли? или подождёте пару дней?

[identity profile] darth-blade.livejournal.com 2008-06-27 08:19 am (UTC)(link)
Не знаю.

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:21 am (UTC)(link)
солнышко, я тебя обожаю!!! )))

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:21 am (UTC)(link)
а у гайдука написано, что ничего нигде нет. а есть только одно большое гониво, с понтом что-то где-то есть. вы просто не те книшки читаете и не ту траву курите

[identity profile] x-archawka-x.livejournal.com 2008-06-27 11:44 am (UTC)(link)
пылюспицот! =))

[identity profile] ex-defs.livejournal.com 2008-06-27 08:24 am (UTC)(link)
Рекомендую прочитать Хоккинга. В книгах довольно понятно и доступно рассказанно и про бесконечность вселенной в том числе.
Собственно ответы все выше описаны. Поверхность замли в нашем трехмерном пространстве бесконечна - никаких проблем. :)

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-06-28 09:52 am (UTC)(link)
она не бесконечна. у нее просто нет "края", но это не тоже самое

[identity profile] incernus.livejournal.com 2008-06-27 08:26 am (UTC)(link)
конечна, но края всё равно нет

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2008-06-27 08:30 am (UTC)(link)
У меня нет краев.

[identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com 2008-06-27 08:41 am (UTC)(link)
Бесконечна, но ограничена. Представьте себе круг или шар. Таже фигня, только в больших измерениях (9 или 10 если не ошибаюсь)

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2008-06-28 02:03 am (UTC)(link)
ох ты!
а можно про 9 или 10 чуть подробнее? или ссылочку (не на многотомник только:) )

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-06-27 08:42 am (UTC)(link)
предположим у нее есть край, предположим, вы до него дошли - что дальше ? еще один край ? а за тем краем что ?

[identity profile] enforcer-lt.livejournal.com 2008-06-27 08:48 am (UTC)(link)
Да, вот это самое странное... если нет края, то как это вообше так? А если есть карй, то что же блин тогда за краем?

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2008-06-27 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akinori-kun.livejournal.com - 2008-06-27 10:07 (UTC) - Expand

[identity profile] vodorossl.livejournal.com 2008-06-27 08:49 am (UTC)(link)
нет ни края ни бесконечности, вообще ничего нет на самом-то деле. Есть только одно большое ничто.

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-06-27 08:56 am (UTC)(link)
знаем,знаем. сказка про партизан. про то как главный партизан по шпалам в разведку ходил. за хлебом.

[identity profile] terracotius.livejournal.com 2008-06-27 09:03 am (UTC)(link)
Вселенная не бесконечная, она как большой шарик, расширяющийся со скоростью света. А поскольку скорость света превзойти нельзя, нельзя ни достичь края вселенной ни увидеть его

[identity profile] kidkoala.livejournal.com 2008-06-27 11:16 am (UTC)(link)
класс! от куда эта теория?

(no subject)

[identity profile] terracotius.livejournal.com - 2008-06-27 15:39 (UTC) - Expand

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2008-06-27 09:04 am (UTC)(link)
если этот край есть, то из чего он сделан?

Re

[identity profile] granite-golem.livejournal.com 2008-06-27 09:07 am (UTC)(link)
Ненене, Дэвид Блейн, ненене!

(no subject)

[identity profile] ex-hior.livejournal.com - 2008-06-27 09:21 (UTC) - Expand

Re

[identity profile] granite-golem.livejournal.com 2008-06-27 09:04 am (UTC)(link)
Край, может, и есть, а конца нет. Потому и бесконечная, а не бескрайняя.

[identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com 2008-06-27 09:19 am (UTC)(link)
Вопрос некорректен. Что именно бесконечно? Объем? Длина? Расстояние между двумя самыми дальними точками?
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2008-06-27 09:39 am (UTC)(link)
край ведь у всего есть

у Вселенной нет края. и нашей Метагалактикой она не ограничивается.

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2008-06-27 09:43 am (UTC)(link)
Мммммм.... попробуйте моё лекарство - я с детства вместо того чтобы заставлять овечек или слоников через забор прыгать, представляла себе бесконечность Вселенной. Т.е. просто летела от подушки - вверх, сначала выше и выше от дома, а потом все дальше и дальше от Солнца... Засыпала, конечно)) Зато меня не пугает слово бесконечность - вспоминается полет в темноте и все)

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-06-27 10:22 am (UTC)(link)
Красиво, кстати :)

[identity profile] roman-shebalin.livejournal.com 2008-06-27 10:18 am (UTC)(link)
а что такое КРАЙ ????

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-06-27 10:27 am (UTC)(link)
Граница между "вселенной" и "не-вселенной", естественно. Теперь вопрос, что под вселенной понимать.

(no subject)

[identity profile] trollenok.livejournal.com - 2008-06-27 11:05 (UTC) - Expand

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-06-27 10:25 am (UTC)(link)
В каком-то из предыдущих обсуждений выдвигалась неплохая версия, что размер вселенной=возраст вселенной*скорость света, что разумно.

А вообще вы что подразумеваете под вселенной: материю-энергию, или пространство вообще?

[identity profile] ex-andrey-t.livejournal.com 2008-06-27 10:55 am (UTC)(link)
И никто не написал про то, что Вселенная расширяется.

[identity profile] kidkoala.livejournal.com 2008-06-27 11:19 am (UTC)(link)
2 человека написали

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2008-06-27 02:35 pm (UTC)(link)
Из всех бесконечностей, самой бесконечной является глупость.
Она своими размерами может превосходить даже размеры бесконечной вселенной.

P.S. Это не про вас, это просто мысль такая...

[identity profile] nymfire.livejournal.com 2008-06-27 05:30 pm (UTC)(link)
конечно есть край - это световой конус с вершиной в точке Большого взрыва. за пределами него нет ничего, в смысле еще никто туда не попадал и никто не приходил оттуда.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-06-28 09:19 am (UTC)(link)
Проблема ваша, как я ее понимаю, вот в чем. Исходная посылка «ведь у всего есть край» задана здравым смыслом. Она неверна. Вселеная — такая штука, к которой здравый смысл не применяется. Точно так же, человеческий опыт не позволяет понять, например, размер звезд, скорость света, размеры атомов. Во сколько раз клетка больше атома, можете себе представить? Я — нет.

Глобус все видели, и по Земле все ходят. Однако, человек не в состоянии представить себе ни размер, ни состояние земного шара. Например, в масштабе: земной шар есть капля жидкого камня, поктрытая тонюсенькой засохшей корочкой (на полуметровом глобусе толщина коры будет меньше миллиметра). Однако, большинство людей представляют Землю твердой — опять влезает здравый смысл. Кора толщиной 30 км — целых 30 км твердого камня! — это одна четырехсотая часть земного диаметра. А я вот и 30-километровую кору не могу себе представить. Меня горы высотой в 5 км уже приводят в трепет: по мне, что 5, что 7 — все равно очень много.

Так что Землю-то себе представить и то тяжело, куда уж там Вселенную-то.

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-06-28 09:49 am (UTC)(link)
это в каких таких книжках написана?
насколько я понимаю "официально считается" что вселенная по размерам конечна, хоть точно конечно неизвестно..

а вообще даже если бесконечность, а что такого? ну нет у нее края. :) бывает