http://karlson-rwa.livejournal.com/ ([identity profile] karlson-rwa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-07-04 04:22 pm

Про наболевшее

Вот все тут боятся БАКа.
Черные дыры там и всё такое.

Вопрос вот в чем. С какой скоростью черная дыра поглощает вещество?

Т.е. условие задачи - в центре Земли материализуется черная дыра. Положим, массой 1000 тонн. Сколько времени есть у землян, пока их не поглотит? Радиус Земли принять равным 6400км, плотность вещества Земли равномерной.
Поглощение будет распространяться со скоростью света? Или этого никто не знает?

А то везде написано про излучение, про падение наблюдателя в черную дыру и прочее. Но нигде я не встретил скорость распространения горизонта событий.

Спасибо.

upd: излучением Хокинга пренебрегаем. интересует не вращение ЧД по эллипсу, а именно скорость выедания вещества.

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 12:46 pm (UTC)(link)
В случае генерации стабильной ЧД коллайдером (ну предположим, да), она не материализуется в центре, а будет раскачиваться вокруг него, что, интуитивно, намного хуже должно быть. Хотя численно не готов оценить ни тот, ни другой варианты, сам недавно подобный вопрос поднимал и ответа не получил.

[identity profile] xdck.livejournal.com 2008-07-04 12:47 pm (UTC)(link)
По видимому, с точки зрения наблюдателя он будет падать в черную дыру бесконечно долго.

[identity profile] alden1970.livejournal.com 2008-07-04 12:47 pm (UTC)(link)
а вам подождать не терпится?

[identity profile] lynx-haus.livejournal.com 2008-07-04 12:48 pm (UTC)(link)
тот факт, что в центре земли не может материализоваться черная дыра может являться ответом на вопрос?

[identity profile] prblnce.livejournal.com 2008-07-04 12:52 pm (UTC)(link)
что такое БАК и где его так боятся?

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 12:54 pm (UTC)(link)
Да в комментах к одному посту. Там, в общем-то, никакой интересной информации и не появилось, если всё же интересно, то это вот здесь: http://tarkhil.livejournal.com/400474.html

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-07-04 12:54 pm (UTC)(link)
Большой адронный коллайдер
http://ru.wikipedia.org/wiki/БАК

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 12:55 pm (UTC)(link)
Сам падающий падает в ЧД нормально, безо всяких релятивистских эффектов, пока его не порвёт приливными силами. Ну, насколько я понимаю. Хотя человечество гораздо раньше будет снесено с лица планеты землетрясениями, спровоцированными шатающейся внутри планеты ЧД.

Бесконечно долго падает на ЧД объект для внешнего наблюдателя.

[identity profile] typicalugly.livejournal.com 2008-07-04 12:56 pm (UTC)(link)
Большой Андронный Коллайдер. боятся здесь, например (http://www.lookatme.ru/flow/na-iyul-namechen-zapusk-bolshogo-adronnogo-kollaydera-2008-06-30)

[identity profile] ex-andrey-t.livejournal.com 2008-07-04 12:56 pm (UTC)(link)
Говорят, что маленькая черная дырка при условии, что она не испарится согласно теории Хокинга и не преодолеет гравитационное поле Земли, будет летать по некоторой эллиптической орбите под Землей и сожрет всю Землю примерно за 50 месяцев, так подсчитали какие-то ученые энтузиасты.
Тут ведь дело в чем, само по себе то, что это черная дыра, не означает, что она будет засасывать в себя все вокруг. Нет, она будет взаимодействовать согласно законам физики. Так как она очень легкая, то сама она к себе ничего притянуть не сможет, она лишь сможет схавать молекулу, которая на нее сама натолкнется лоб в лоб. И вот тут как раз и проявляется свойство черной дыры - она может свободно двигаться внутри материи и хавать попавшиеся на пути частицы. (Кстати, вопрос к физикам : если у нас образуется заряженная черная дыра, сможет ли она также беспрепятственно двигаться внутри материи?)
При этом с каждым новым поглощением, согласно закону сохранения импульса, черная дыра будет замедляться и падать все ближе к центру Земли. Потом в недрах будут образовываться пустоты, у нас на поверхности начнут шалить компасы. Потом потрескается кора, выльется море, а потом и мы все упадем в центр Земли в черную дыру. и будет на месте Земли черная дыра размером в несколько миллиметров.

[identity profile] repell.livejournal.com 2008-07-04 12:59 pm (UTC)(link)
ну падать вещество на горизонт событий будет со скоростью, приближающейся к световой, а с какой скоростью она будет поглощать в-во в клиллограммах в секунду в центре... вот это вопрос

вообще дырка в тыщу тонн - это очень маленькая дырка, она испарится за микроскопические доли секунды
если взять дырку побольше - я думаю она почти мгновенно "выжрет" вещество в некотором радиусе, образовав полость, потом очень быстро испарится (ну чуть дольше, чем при первоначальной массе)

[identity profile] xxiunicorn.livejournal.com 2008-07-04 01:00 pm (UTC)(link)
при таких размерах дыра как появится (если появится), так и испарится (http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.B8.D1.81.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.87.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D1.8B.D1.80)

[identity profile] soul-of-blamed.livejournal.com 2008-07-04 01:02 pm (UTC)(link)


[identity profile] terracotius.livejournal.com 2008-07-04 01:03 pm (UTC)(link)
По-моему, очень быстрое испарение 1000 тонн вещества как минимум на царь-бомбу потянет :)

[identity profile] ex-andrey-t.livejournal.com 2008-07-04 01:05 pm (UTC)(link)
Межатомные расстояния на несколько порядков превосходят размер атомов, размеры атомов на порядки превосходят размер миниатюрной черной дыры, так что для черной дыры это будет почти пустота.

[identity profile] xdck.livejournal.com 2008-07-04 01:07 pm (UTC)(link)
Так ведь при движении со скоростью света время замедляется?

[identity profile] timoha67.livejournal.com 2008-07-04 01:07 pm (UTC)(link)
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/perelman-r/07.html

[identity profile] tumbochka.livejournal.com 2008-07-04 01:08 pm (UTC)(link)
Так себе сделано - просто текстуры плывут в яму.

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 01:08 pm (UTC)(link)
Однозначно нет. Достаточно прикинуть силу тяжести, генерируемую ЧД такой массы. Её даже газ втягивать не хватит, не говоря уже о том, чтобы рвать связи в твёрдых веществах. Только что само в неё попадёт.

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 01:09 pm (UTC)(link)
Это очень... ммм... не то чтобы глупое, но рассчитанное на абсолютных профанов в вопросе представление.

Page 1 of 4