[identity profile] mogwaika.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Тут в сообществе переводчиков ru_translate был вопрос "Как в юридических документах принято называть наш российский паспорт"

У меня вопрос - а откуда пошло разделение на загран и гражданский паспорта в России? (СССР?)

У меня только вариант, что гражданский обязаны были иметь все, а заграницу выпускали не всех, потому и выделили отдельно загран паспорт.

Date: 2008-07-05 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yelpat.livejournal.com
само слово "паспорт".
если Вы из переводчиков, то ассоциация должна была появиться сама - с французского - "проходя двери(ворота)". говоря проще - документ для везда из страны.
а внутренний документ - это не паспорт. это удостоверение личности.

Date: 2008-07-05 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yelpat.livejournal.com
а в СССР наверное потому паспорт, что все в не своей стране жили.

Date: 2008-07-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] terrible-n-huge.livejournal.com
В Молдове, к примеру, так и есть. Внутренний документ - удостоверение личности- пластиковая карточка, а-ля автоправа, а загранпаспорт - привычная книжица.

Date: 2008-07-05 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] george-grey.livejournal.com
+1
В Казахстане так же.

Date: 2008-07-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ashalynd.livejournal.com
В Голландии вместо паспорта можно получить карточку, с которой можно ездить по всему Евросоюзу. Паспорт нужен только тем, кто едет куда-нибудь еще.

А в качестве удостоверения личности еще признаются водительские права, кстати.

В качестве дикого предположения могу выдвинуть такое: в старом советском паспорте какая-то информация могла рассматриваться как нежелательная для ознакомления с ней иностранцев (по правилам советский внутренний паспорт вообще нельзя было вывозить за пределы страны), поэтому ввели отдельно паспорт для поездок за границу.

Date: 2008-07-06 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] tor-ont.livejournal.com
Паспорт нужен только тем, кто едет куда-нибудь еще.
Да уж, на пластик много штампиков не понаставишь. Мне в руки попадался пакистанский паспорт в 80 с чем-то пустых страниц под визы-штампики.

Date: 2008-07-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
В Эстонии так же: ID-карта.

Date: 2008-07-06 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
Строго говоря из местности, где человека знают в местность, где о нем знать не обязаны. Отсюда и различие в свободе перемещения без паспорта у представителей различных сословий. Со временем и развитием технологий опознания подобный документ стали выдавать почти всем. А затем произошло и изменения названия на английский манер. СССР (в прошлом) и Россия для внутренних удостоверений личности используют традиционное французское название.

Date: 2008-07-05 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
Ну, положим, что до определенного момента общегражданский паспорт имели далеко не все. А с заграничниным все проще. Он имеет некоторые унифицированные международными соглашениями признаки - написание имени латинскими символами, страницы для виз, коды для считывания определенными девайсами и т.д. А общегражданский делается только исходя из внутренних норамативов и потребностей страны эмитента.
(deleted comment)

Date: 2008-07-06 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] terrible-n-huge.livejournal.com
"Удостоверение личности - одно из средств для наблюдения за подозрительными лицами"
(deleted comment)

Date: 2008-07-06 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] terrible-n-huge.livejournal.com
Испытание для психики - пристальный взгляд из собственного кармана.))))
(deleted comment)

Date: 2008-07-06 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] terrible-n-huge.livejournal.com
Скорее всего -сотрудничают и соперничают. Пытаются занять более выгодное положение,отпихивают друг друга, отталкивают. Никогда не замечали - складываешь документы стопочкой,кладёшь в карман, а потом вынимаешь - бац!- какой-нибудь маленькой бумажечки нету.

Date: 2008-07-06 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] serpent-849.livejournal.com
помню на истории нам объясняли, что маяковский доставал из широких штанин как раз заграничный паспорт, потому как внутренние стали выдавать в 30-е вроде, и только в городах сначала.

Date: 2008-07-06 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] terracotius.livejournal.com
В совковых странах внутренний паспорт в виде книжечки нужен для штампов прописки. В нормальных странах естественно достаточно обычной карточки с фото и личными данными

Date: 2008-07-06 07:08 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В каждой стране свои законы. Во многих вовсе не "совковых" странах внутренний документ содержит сведения о росте, цвете волос и военной службе.

Date: 2008-07-06 07:09 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
"Заграницу выпускали не всех" это еще очень мягко сказано :)
Подавляющая часть народа о существовании загранпаспорта только слышала.

Date: 2008-07-06 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dandy88.livejournal.com
Были еще служебные паспорта,
а также до сих пор существует паспорт моряка, для загранплаваний.

Date: 2008-07-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
Вы забыли диппаспорта.

Date: 2008-07-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
с крепостного права (и прописка, и регистрация)
чтобы из своего местечка в Россию выехать, надо было паспорт получить.
выпускали также не всех.
в полиции, по рекомендации помещика.
все приписаны были куда-нибудь, а в местечке все друг друга с рождения знали, паспорт был не нужен.


Date: 2008-07-06 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
(свыше 90% населениия - крестьяне тогда были, жили в деревнях.)

Date: 2008-07-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
и вообще, много чего до сих пор есть у нас.

Date: 2008-07-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Загран паспорта были ещё в царской России