Музыкальный слух.

[elefantariy.livejournal.com]

Отличается ли понятие "музыкального слуха" у жителей Запада и Востока? У меня, например, очень хороший музыкальный слух на музыку, написанную в западной традиции - я чувствую ритм, мелодию, тональность. Традиционная китайская или японская музыка мне абсолютно непонятна. То, что она написана в пентатонике - понятно, но значит ли это, что у меня нет слуха с точки зрения китайцев или японцев?

Comments

[ausweis-ss.livejournal.com]

пентатоники и западные музыки к "качеству" слуха не имеют отношение. Метал тоже в пентатонике часто.

[cutty-dark.livejournal.com]

Я училась с девушкой из Индии. Она потрясающе пела национальные песни - со сложной мелодией, синкопированным ритмом. Но как-то решила исполнить известную песню "Битлз"... это было ужасно. Как будто ей вдруг медведь на ухо наступил.

[lynx-haus.livejournal.com]

почему не предположить, что вы просто не понимаете? и к слуху это отношения не имеет. я вот, например, вообще не понимаю металл и производные.

[shcbella.livejournal.com]

дык, и предположил:
"Традиционная китайская или японская музыка мне абсолютно непонятна."

[lynx-haus.livejournal.com]

ну и не слушайте ее)
скорее всего, вы слышите все правильно, просто вас не впирает. :)

[lynx-haus.livejournal.com]

ну, я к автору обращаюсь, конечно))

[gruftie.livejournal.com]

Причём здесь непонимание? Как бы Вы не относились к металлу, если у Вас есть слух, Вы безошибочно определите, фальшивит металлический вокалист или правильно ноты берет. Потому что инструменты металлистов имеют тот же строй, что и инструменты симфонического оркестра, а в совсем других культурах - строй другой.

[lynx-haus.livejournal.com]

я не слышу мелодии у подобных жанров. поэтому, мне эта музыка кажеться непонятной и неинтересной. а кто-то прется от всех этих гитарных завываний. при том, что слух у меня абсолютный,и я, конечно, слышу, фальшивит кто-то или нет.

[ausweis-ss.livejournal.com]

это дело привычки и практики... но опять же, да, это совершенно не имеет отношения к слуху. топикстартер похоже этого не понимает

[el-bilo-vkusno.livejournal.com]

все-таки выходит что слуха нет, если не можешь услышать мелодию

[ausweis-ss.livejournal.com]

умение выделять мелодию к слуху тоже мало отношения имеет.

[lynx-haus.livejournal.com]

да, но в этнических тюркских напевах я же слышу мелодию.
и в тех же китайско-японских наигрываниях.
и вообще, я разных жанров музыку слушаю и сама пою неплохо.

[ars-longa.livejournal.com]

Дело привычки. Многие и в классике "мелодии не слышат" и не понимают все эти пианина-скрыпочки. Любой жанр имеет определенный набор правил, который слушатель должен принимать либо сознательно либо интуитивно, иначе услышит от только "сумбур вместо музыки".

[lynx-haus.livejournal.com]

ну я про то, собственно, и веду ))

[pequeno-raposa.livejournal.com]

ну если вы сможете с нескольких прослушиваний повторить короткий фрагмент (спеть, подобрать) - значит слух есть
а понимать для этого необязательно

[dimon-ye.livejournal.com]

"я чувствую ритм, мелодию, тональность"

вы себе льстите.
очень хороший музыкальный слух обычно выражается фразой "у вашего фоно в третьей октаве фа-диез расстроен на десяток центов вверх"

[lynx-haus.livejournal.com]

как правило, у людей с "очень хорошим слухом" не хватает музыкального образования, чтобы знать что такое "октава" или "фа-диез". просто человек слышит что-то не то, когда всем нормально.

[ausweis-ss.livejournal.com]

дать такому человеку какую-нить восточную музыку, забитую диссонансными интервалами и он наверное повесиццо... =))))

[lynx-haus.livejournal.com]

или уйдет в нирвану))

[satura1.livejournal.com]

Наличие музыкального слуха и музыкального образования не обязательно коррелируют. :/

[liulka.livejournal.com]

Музыкальный слух - это всего лишь умение воспроизвести в точности услышанный звук :) Всё остальное - это национальные традиции, вкусы и привычки :) Например, грузинских певцов нетрудно "опознать" по манете пения, такие же отличия есть у многих украинских певцов - из-за подсознательного следования национальной манере пения. Думаю, если постоянно слушать восточную музыку - можно и "проникнуться" ;)

[plamyachko.livejournal.com]

дело в том, что отличаются лады. у нас, например 7 нот, а у них 9. тоесть грубо говоря у нас одна нота это одна нота, а у них в такой ноте 2 звука. сложно правильно пояснить, мы это проходили на ОТМ.

[ausweis-ss.livejournal.com]

обоже.....

[zellily.livejournal.com]

говорят, у нас вообще звукоряд неправильный.

[basile.livejournal.com]

Не неправильный, а "хорошо темперированный". ;)))

[citrum.livejournal.com]

а как же всякие там до и до-диезы, например? или они обе одинаково звучат? (ни черта уже не помню)

[citrum.livejournal.com]

...и если каждой ноты будет по две, то это че-та уже больше 9-ти :)
да, я не отстану

[plamyachko.livejournal.com]

при чём тут! я говорю вам пронатуральный звукоряд, а не хроматический. диезы и бемоли = это хроматизмы!

[pequeno-raposa.livejournal.com]

у нас 12 нот :)

[plamyachko.livejournal.com]

у вас - это у кого? я говорю про натуральный звукоряд, не про хроматизмы)

[pequeno-raposa.livejournal.com]

у нас - это у тех кто привык к 12-ступенчатому равномерному хроматическому ряду, а для вас ближе натуральный ? :)

[kegarawashii.livejournal.com]

современная музыка (поп там всякий) и у китайцев, и у японцев вполне похожа на западную. отличайся у них понятие музыкального слуха от западного, они при всем стремлении подражать не смогли бы писать тот поп, что имеется сейчас.)
ну и традиция - она же не всегда складывается в соответствии с объективными причинами. решили когда-то, что так гармоничнее всего и пошло-поехало.)

[arutyunyan.livejournal.com]

Щас разъясню)))
В европейской музыке диатонический звукоряд. Т.е. по полутонам - до, до диез, ре, ре диез и так далее.
не знаю как именно в японской и китайской, а вот в африканской точно не диатонический ряд.
Тут выше человек говорил, что у них 9 нот. Это ближе к истине.
вообщем у них не по полутонам. Если сравнить с цифрами, то у нас 1-2-3-4..., а у них 1-2,35-3,70-....

[serg-private.livejournal.com]

Проверьте свой слух
http://tonometric.com/adaptivepitch/

[orao.livejournal.com]

Нет.
Музыкальный слух, сам по себе - это способность различать интервалы, высоту звука. Вместе с чувством ритма, памятью, и пониманием логики построения мелодии - способность на слух запомнить и записать музыкальную фразу, и воспоизвести/записать её.
В обычном случае определение высоты звука требует некоторой предварительной "настройки", разыгрывания, и т.д. . - "привязки" к тональности (помня которую, человек уже определяет высоту других звуков).
Абсолютный слух - это способность всегда определять частоту (высоту) звука без предварительной "настройки", этакий внутренний камертон. В частности, это необходимо для игры на смычковых и прочих безладовых инструментах.
В общем, это свойство, скажем так, механистичное - аналогично мускульной силе, или памяти на цифры, например.
К музыкальности, музыкальным вкусам, и т.д., понятности музыки прямого отношения не имеет.
Думаю, чуть прислушавшись, ознакомившись с ладами, принятыми аккордами, арпеджио, размерами и т.д. (тоесть, поняв логику) - запоминали бы восточную музыку[1] не хуже западной.
Ну и просто привычка тоже имеет отношение. В каментах вон есть не воспринимающие металл - коий с точки зрения построения мелодий очень близок традиционной симфонической музыке. Кстати, забавно - люди, воспринимающие металл, как правило, хорошо воспринимают и симфоническую музыку.

[1] Подразумевается музыка, скажем так, написанная по одинаковым, общеизвестным законам. А не игра на варгане и горловое пение ;-)