[identity profile] maydyk.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В продолжение предыдущего.

Несчётное количество раз я слышал фразу о том "Солнце проходит/находится (тот или иной) знак Зодиака"
Как это может быть? Когда светит Солнце звёзд не видно!

Date: 2008-07-29 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] vodorossl.livejournal.com
по-моему звезды как раз-таки отражают солнечный свет. потому мы их видим.

(no subject)

From: [identity profile] kknd.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tostao.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botanikss.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodorossl.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:31 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com
Звезды сами излучают свет. И "солнце" наше это объект типа звезда, если мне не изменяет память - категории "желтый карлик" или что-то типа этого. А вот планеты и луны отражают свет солнц рядом с ними, не имея собственного источника излучения. Но так как они слишком далеко, то до нас долетает только свет самих звезд, а планет не видно, их определяют только по косвенным признакам, на сколько я понимаю.

Date: 2008-07-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Ааааааа!!!!! блондинки наступают!

(no subject)

From: [identity profile] vodorossl.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] compiler.livejournal.com
ооо
вот это и правда хороший ответ

Date: 2008-07-29 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] muicnorts.livejournal.com
EPIC FAIL!

Date: 2008-07-29 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] alextione.livejournal.com
не. Звезды - это вообще-то гвоздики. Ими небо прибито, чтобы на голову никому не упало.. :)))

(no subject)

From: [identity profile] vodorossl.livejournal.com - Date: 2008-07-29 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nymfire.livejournal.com
хи-хи. Вообще-то звезды - это классические черные тела. Нифига не отражают.

Date: 2008-07-29 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
оттого, что звёзд не видно, это не значит, что звёзд не существует

Date: 2008-07-29 08:29 am (UTC)

Date: 2008-07-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com
То что звезд не видно - небольшая помеха современным астрономам :))))

(no subject)

From: [identity profile] kknd.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] maralma.livejournal.com
Возможно, имеется ввиду та же часть неба, что занимает какой-нибудь из знаков зодиака.

(no subject)

From: [identity profile] kknd.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muicnorts.livejournal.com - Date: 2008-07-29 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maralma.livejournal.com - Date: 2008-07-29 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
Всё там видно!
Просто днем человечий глаз не может увидеть свет от звезд.
Мощные телескопы всё видят. Да и созвездия эти расположены ооочень далеко от Солнца.
И они (созвездия) никогда не были такие как мы сейчас видим (придумали)
это разные друг от друга звезды на охеренных друг от друга расстояниях,
меняющие своё положение и активность.

И вообще всё это херня!
Не думаю что другие цивилизации именуют эти созвездия каким то образом.
Так же как мы не именуем хаотичность деревьев в лесопарках.
А астрологие обычные шарлотаны которым позволяют людям рассказывать
всякую придуманную ими же дурь.

Date: 2008-07-29 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] muicnorts.livejournal.com
Ммм... Думаю, именование созвездий весьма вероятно для внеземных цивилизаций, при условии их существования. Особенно если учесть, что вроде как все существовавшие на Земле цивилизации давали созвездиям имена.
Другой вопрос, что для них "рисунок" звезд совершенно другой и, соответственно, им там будут видеться другие объекты.

Date: 2008-07-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
В истинную полночь наблюдаем некоторое зодиакальное созвездие в зените. Солнце - в противоположном созвездии.

Date: 2008-07-29 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] daimee.livejournal.com
что такое истинная полночь?

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muicnorts.livejournal.com - Date: 2008-07-29 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com
Солнце, конечно, не вращается по кругу, вращается Земля вокруг Солнца. Видимый годовой путь Солнца проходит через 12 созвездий (зодиак).
Сейчас Солнце, согласно астрологии, находится в созвездии Льва. А вот астрономы с этим не согласны. Во-первых, за время существования псевдонауки астрологии звездное небо действительно сместилось относительно наблюдателя с Земли, а во-вторых, астрономы делят линию эклиптики не на 12 равных частей, а на 88 неравных.
Да, а что касается того, что днем не видно звезд... "Ты суслика видишь? Нет? А он есть!" (с) :)

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fox-12.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
Солнце тоже вращается!!!
и вокруг себя и вокруг галлактики

Date: 2008-07-29 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] sincere-k.livejournal.com
Ну речь-то сейчас не об этом

Date: 2008-07-29 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] hunding.livejournal.com
Есть такая программка - StarCalc. Показывает довольно наглядно.

Date: 2008-07-29 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] victorus.livejournal.com
Если Вы купите билет на МКС или хотя бы на SpaceShip One, то сможете в иллюминаторе увидеть Солнце и звезды одновременно. Иногда еще, говорят, со дна глубоких колодцев днем видно яркие звезды. Ну и Венеру днем часто видели.

Речь, наверное, идет именно об этом, а не об основах небесной механики.
Edited Date: 2008-07-29 08:43 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hunding.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victorus.livejournal.com - Date: 2008-07-29 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2008-07-29 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uttha.livejournal.com - Date: 2008-07-29 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-07-29 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msapaev.livejournal.com - Date: 2008-08-01 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2008-08-01 04:31 pm (UTC) - Expand

Суслика видишь? А он есть!

Date: 2008-07-29 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Их не видно, но они там есть. А прикинуть с точностью до 1/12 длины дуги какое имено там созвездие сейчас под солнцем не вопрос и для древних остраномом

Date: 2008-07-29 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
Выше уже писали про StarCalc - так вот Вам ссылка http://www.relex.ru/~zalex/main1251.htm - покрутите, повертите - оооочень наглядно.

Date: 2008-07-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] terracotius.livejournal.com
- Видишь суслика?
- Нет.
- А он там есть!
(с)ДМБ :)

Про медвежонка

Date: 2008-07-29 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] commentator40.livejournal.com
Мне недавно пришлось объяснять это второкласснику.
Расставил на полу 12 кубиков равномерно по окружности диаметром примерно в метр. Посередине круга поставил шахматного ферзя с накинутой ему на шею петелькой и 20-сантиметровой ниткой. К концу нитки привязал маленького пластмасового медвежонка. Ферзь - Солнце, медвежонок - Земля, 12 кубиков - зодиакальные созвездия.
Если медвежонка крутить вокруг ферзя (ну, как бы годовой оборот Земли по орбите вокруг Солнца), то он будет всякий раз "видеть" ферзя на фоне какого-то из кубиков. Вот это и означает, что Солнце находится "в созвездии", которое этому кубику соответствует.
День и ночь тут вовсе ни при чем, так как они определяются не положением медвежонка относительно ферзя, а тем, что медвежонку на конце нитки скучно, и он вертится (как и Земля) вокруг своей собственной оси.
Ну вот, примерно так...
Тут, конечно, потом нужно добавить, что орбита Земли - не окружность, а эллипс, что медвежонок в сравнении с ферзем должен быть размером с маковое зернышко, что созвездия Зодиака должны быть от ферзя на расстоянии в километр и что на самом деле их не 12, а 13 (просто одно из них не принято учитывать) и т.п. Но это уж частности, не меняющие сути дела.

Re: Про медвежонка

Date: 2008-07-29 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Отлично и наглядно!

Re: Про медвежонка

From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com - Date: 2008-08-01 07:55 am (UTC) - Expand