а позволит ли физиология т.е. устройство рта, языка и прочего у кота научить его говорить? допустим, умственные способности тут не учитываются. а другие животные?
мой ничего не копирует. Он не может копировать - он не был в тридцатых в голодающем Поволжье. Но его интонация - "Даааааааааай жратвыыыыыы, я прям щас тут помруууууу". Это после сожранного куска мяса. Нормального, удовлетворяющего взрослого человека, куска мяса. Ну а вдруг второй дадут?
Нет. Собственно говоря, это одна из основных проблем антропологии - археологи и прочие товарищи никак не могут найти переходную ступень к современному человеку, у которой была бы гортань, подходящая для членораздельной речи.
Как это ни удивительно, у шимпанзе вполне достаточно интеллекта для овладения речью. Но вот гортань у них для этого не приспособлена. Зато американским учёным удалось научить шимпанзе говорить на языке глухонемых!
1. У человека есть синхронное управление гортанью, мышцами лица, языком и дыханием. Это кажется простым и ествественным, но кошка не способна на такое: для этого должны быть специализированные структуры в стволе мозга, которые, хотя и есть у кошки, соединены чуть-чуть «не так».
2. Низко опущенная гортань образует глубокий резонатор. Сайд-эффект: человек может очень легко вдохнуть пищу или воду и задохнуться. Кошки не могут, но они и к речи тоже не приспособлены. У новорожденных младенцев, кстати, гортань поднята, а потом постепенно опускается к «говорильному» возрасту.
3. Сознательно производить и блокировать звуки не умеют даже шимпанзе, хотя они легко научаются зажимать себе рот, когда видят банан, например, чтобы его тайком от сородичей сожрать. А вот не орать при виде банана — не могут. Впрочем, когда Вася уронил мне на ногу радиатор…
Птицы легко подражают многим звукам, в том числе и речи. Дикон (Deacon 1997) описывает тюленя, которого в возрасте нескольких дней подобрал и выкормил рыбак, а потом отдал в зоопарк. Тюлень, когда был сыт и спокоен, плавал в своем бассейне и бубнил всякую чушь типа «эй, мужик, иди сюда! щас соску с молоком получишь» — но так себе разборчиво, конечно. Те животные, что живут социумами и выучивают сигналы «своей» группы, могут научится и подобию речи человека. А кошки же одиночки, и не учат в природе чужих сигналов. Все завывания, шипения и мяукания у них одинаковые и встроенные с рождения.
no subject
Date: 2008-08-03 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-04 06:45 am (UTC)Но его интонация - "Даааааааааай жратвыыыыыы, я прям щас тут помруууууу".
Это после сожранного куска мяса. Нормального, удовлетворяющего взрослого человека, куска мяса.
Ну а вдруг второй дадут?
no subject
Date: 2008-08-03 09:12 am (UTC)Как это ни удивительно, у шимпанзе вполне достаточно интеллекта для овладения речью. Но вот гортань у них для этого не приспособлена. Зато американским учёным удалось научить шимпанзе говорить на языке глухонемых!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%C2%AB%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D1%85%C2%BB_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD
no subject
Date: 2008-08-03 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 10:02 am (UTC)1. У человека есть синхронное управление гортанью, мышцами лица, языком и дыханием. Это кажется простым и ествественным, но кошка не способна на такое: для этого должны быть специализированные структуры в стволе мозга, которые, хотя и есть у кошки, соединены чуть-чуть «не так».
2. Низко опущенная гортань образует глубокий резонатор. Сайд-эффект: человек может очень легко вдохнуть пищу или воду и задохнуться. Кошки не могут, но они и к речи тоже не приспособлены. У новорожденных младенцев, кстати, гортань поднята, а потом постепенно опускается к «говорильному» возрасту.
3. Сознательно производить и блокировать звуки не умеют даже шимпанзе, хотя они легко научаются зажимать себе рот, когда видят банан, например, чтобы его тайком от сородичей сожрать. А вот не орать при виде банана — не могут. Впрочем, когда Вася уронил мне на ногу радиатор…
Птицы легко подражают многим звукам, в том числе и речи. Дикон (Deacon 1997) описывает тюленя, которого в возрасте нескольких дней подобрал и выкормил рыбак, а потом отдал в зоопарк. Тюлень, когда был сыт и спокоен, плавал в своем бассейне и бубнил всякую чушь типа «эй, мужик, иди сюда! щас соску с молоком получишь» — но так себе разборчиво, конечно. Те животные, что живут социумами и выучивают сигналы «своей» группы, могут научится и подобию речи человека. А кошки же одиночки, и не учат в природе чужих сигналов. Все завывания, шипения и мяукания у них одинаковые и встроенные с рождения.
no subject
Date: 2008-08-03 10:20 am (UTC)спасибо
хоть я и не автор поста, но было очень интересно почитать
no subject
Date: 2008-08-03 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-03 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-04 08:53 am (UTC)