[identity profile] besuhoff.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Предположим, человек находится в зале (апдейт) с двумя одинаковыми дверьми, стоит между ними к ним лицом. Рано или поздно ему захочется выйти. Какую дверь он откроет первой? От чего это зависит? Как работает случайный выбор? (навеяно сегодняшним выходом через пять дверей метро)))
Чем человек руководствуется, когда выбирает из двух или более идентичных предложенных вариантов?

Date: 2008-08-12 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-fotinia.livejournal.com
Лично я выбираю тут дверь (опять-таки в метро), которая ближе в ту сторону куда мне надо :)

Date: 2008-08-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] ya-fotinia.livejournal.com
Иду по прямой. В какую дверь попаду, в такую и выйду)

Date: 2008-08-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kknd.livejournal.com
наименьшим сопротивлением.

+1

Date: 2008-08-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] esfir-esfir.livejournal.com
человек выберет ближайшую дверь. или выходящую в нужную ему сторону. или ту, которую первой увидит. главное - совершать минимум усилий.

Date: 2008-08-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] agrafe.livejournal.com
я обычно выбираю неправильную.. ))

А вообще, науке ещё не удалось создать действительн случайного выбора. То есть, когда у вас, к примеру, на плеере, стоит режим random, на самом деле он вовсе не случаен. Как правило в программу задается формула, которая выбирает порядок чисел. Цикл этой программы\формулы очень велик(несколько миллионов вариантов), поэтому нам и кажется, что он случаен.
У человека же всё определяется большим количеством факторов. Я где-то в интеренете видела материалы на тему случайного выбора.. поищите по яндексу. Я точно уже не помню, но суть в том, что случайный человеческий выбор тоже не случаен.

Date: 2008-08-12 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-musashy199.livejournal.com
у меня почти во всех плеерах шафл был всегда одинаковый %)

Date: 2008-08-12 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
удалось удалось. В некоторые системы даже регистратор излучения ставили с изотопом в комплекте. Типа, распад ядер - природная случайность.
Но блондинки всё равно первое место занимают :о)
В серьёзных программах шифрования строка случайных символов генерируется из движений мыши.

Date: 2008-08-13 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
QRBG121-тан, хехе. ;)

Date: 2008-08-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fox8888.livejournal.com
Меня еще всегда терзает вопрос о том, кто куда садится в вагоне, если все места свободны...
А про дверь я даже не задумывалась, но точно всегда пытаюсь проникнуть в ту, которая не движется (т.е. не была кем-то заранее толкаема так, что тебе эта дверь может влететь в лицо), или, наоборот, амплитуда раскрытия которой от предыдущего пассажира позволяет проникнуть в метро не приложив никаких усилий по открыванию двери (просто проскочив в тот момент, когда дверь раскрывается по инерции от толчка предыдущего гражданина). Причем выбор такой двери делается несознательно.
Кстати говоря, обычно еще выходят или входят в ту дверь, которая открывалась и закрывалась на глазах у потенциального "дверепроходимца". Дело в том, что подсознательная боязнь наткнуться на запертую дверь существует у многих, как я заметила.

Date: 2008-08-12 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Согласно теории В.М. Аллахвердова в ситуации действительно совершенно равнозначных альтернатив, механизм сознания случайно выбирает какое-то решение, однако тут же подбирает гипотезу, исходя из которой человек принял такой выбор. Наше сознание вообще изо всех сил исключает концепт случайности.

Иначе говоря, если перед ослом стоит пять абсолютно одинаковых стогов сена, он не сдохнет от голода, он выберет случайным образом один из них. А в механизме его сознания отложится, что он выбрал тот стог, при взгляде на который у него зачесалось что-то на левой задней ноге.

Аналогично и люди. Не зная, какую альтернативу предпочесть, мы выберем любую. Но тут же сможем всем (и главное, себе) объяснить, почему именно эту мы выбрали.

Date: 2008-08-12 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fox8888.livejournal.com
А если человек достает из пачки сигарет какую-то одну: его сознание работает также? Походу, ему наплевать... Так же, быть может, как и ослу: все равно все сено перед ним.

Date: 2008-08-12 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Человек достаёт из пачки сигарет как правило ту, которую удобнее достать. Автоматизм. Вопрос-то про равнозначные совершенно ситуации. Правда, ситуация с дверями в комнате всё равно не особо однозначная. Ведь мы же не можем начать решать эту задачу, не будучи никак расположены в этой комнате? Мы всё равно к какой-то из этих дверей лицом и дойти до неё легче.



Date: 2008-08-13 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] the-wax.livejournal.com
на одной из дверей есть малозаметное пятнышко. её человек и выберет.

Date: 2008-08-14 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] homo-cynicus.livejournal.com
Собственно, по настоящему количество факторов на столько большое, что, как мне кажется, геометрией пространства там не ограничивается. Как минимум важен фактор прошлого опыта: сколько раз в похожей ситуацией он делал А или Б, и к чему это приводило.

Date: 2008-08-14 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] the-wax.livejournal.com
да, разумеется :) просто я на конкретный пример ответил конкретным примером.

Date: 2008-08-14 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] homo-cynicus.livejournal.com
разумеется, просто у меня привычка продолжать нити, а не создавать новые. :)

Date: 2008-08-12 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lenk0yan.livejournal.com
если так вот стоять и думать, а куда бы мне зайти, можно там считалочку посчитать или еще чего, а так думаю если двиение принято правостороннее, то человек сразу сходу в правую и сунется

Date: 2008-08-12 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lenk0yan.livejournal.com
думаете? Ну тгда бы все сталкивались :\ Я замечаю, что все более менее по правой стороне ходят. Ну только если это не воскресный выгул в центре

Date: 2008-08-12 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] inari-laikvendi.livejournal.com
Налево! Не знаешь, куда идти - иди налево! Чудесная привычка :)

Date: 2008-08-13 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] the-wax.livejournal.com
Варианты не бывают идентичными. Если они фактически идентичны, человек придумывает различие и на основании него выбирает.

Date: 2008-08-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] stena-mol4ania.livejournal.com
мне кажется в какой-то мере выбор двери будет обусловлен межполушарной асимметрией мозга- т.е. если у человека ведущая рука правая -то он откроет ту дверь-которую ему будет удобнее открыть именно правой рукой( если человек обычно открывает дверь правой рукой то ему будет не совсем удобно или непривычно это делать левой рукой- поэтому он выберет дверь наиболее удобную для открывания правой рукой)

Date: 2008-08-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] lavrovskaya.livejournal.com
Из двух вариантов, интуитивно я обычно выбираю левую дверь. Из трех и более нечетных дверей, выберу та, что посередине.
А что касается пустых мест в вагоне метро, то я сажусь, как правило, лицом к платформе и им к карте метро.

Date: 2008-08-13 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] msapaev.livejournal.com
в обычном вагоне метрополитена 4 двери на одну сторону :)
где вы там пятую нашли? отсыпьте и мне :)

Date: 2008-08-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] msapaev.livejournal.com
а вы из украины - у вас там харьков вагоны для метро делает? там реально пять дверей или как?

Date: 2008-08-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] msapaev.livejournal.com
тогда по теме :)

по пути наименьшего сопротивления

Date: 2008-08-13 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sb16.livejournal.com
rand(0, 1), как-то так...

Date: 2008-08-13 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
а я налево поворачиваю всегда.

Date: 2008-08-15 02:33 pm (UTC)