http://manic-hedgehog.livejournal.com/ ([identity profile] manic-hedgehog.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-12-24 09:54 am

попса и непопса

Доброе утро.
Друзья мои, вот у нас тут на работе опять зашёл глупый спор: что такое попса и что такое не-попса.
Есть какое-то различие? Или все это сплошной субъективизм?
Как вы считаете.
СпасЫбо =))

[identity profile] raul-costa.livejournal.com 2004-12-23 11:05 pm (UTC)(link)
так
гуглом учимся пользоваться
"попса, определение" в строке поиска и вперед
/ув. модераторы, забаньте его ужэ наконец/

ок. щас будет много текста.

[identity profile] raul-costa.livejournal.com 2004-12-23 11:51 pm (UTC)(link)
мнение народа (найденное при помощи гугла, кст. гугл - это такой инструмент для поиска определений, улавливаешь? )))

"Попсой можно называть музыкальное или иное пpоизведение, если оно отвечает
нижепеpечисленным тpебованиям:
- смысловое содеpжание пpоизведения близко или pавно нулю;
- мелодия пpоизведения отличается пpостотой и навязчивостью;
- основная мелодия легко может быть воспpоизведена человеком с минимальным
музыкальным слухом;
- в случае pасчета на индивидуума с _полным_ отсутствием слуха -
запоминаемость достигается за счет навязчивого pитма;
- в случае употpебления pифмованых стихов - pифма стpоится по пpинципу:
"кpовь-любовь-моpковь" (с)С.Чеpный;
- в случае "белых" стихов - запоминаемость стpоится за счет выделяющихся,
специально выпячиваемых выpажений (часто - нецензуpных);
- в клиническом случае "голимой" попсы - ко всем пеpечисленным условиям
добавляется еще мощное тиpажиpование и pаскpутка пpоизведения СМИ, вплоть
до общественных соpтиpов."

что можно сказать. немаленькая часть этих пунктов вполне себе подходит к "meet ze monsta" п дж харви, например (мелодия на четыре ноты, вполне себе (с) навязчивый ритм, но не вполне себе приличная лирика етц; первое, что в голову пришло, так как она в плауере как раз)
так што критерии оценки качества, даже если они и есть, весьма субъективны. как и само определение.

Re: ок. щас будет много текста.

[identity profile] raul-costa.livejournal.com 2004-12-24 12:02 am (UTC)(link)
о. ну это отдельный тред
"от чего устают умные, не совсем без слуха, люди?" )))
мало ли от чего на самом деле

щас будет разнос :)

[identity profile] sinoptik.livejournal.com 2004-12-24 12:35 am (UTC)(link)
Позволю себе продолжить критику этих критериев:

- смысловое содеpжание пpоизведения близко или pавно нулю;
Смысловое - видимо имеется ввиду тексты песен? ну, скажем, многие западные "непопсовые" коллективы в лирике оперируют самыми избитыми мотивами, в основном любовными. Многие коллективы в качестве лирики используют тарабарщину, примитивные языковые игры и придуманные языки (Cocteau Twins), либо сознательно выбирают идиотскую тематику текстов (Pixies)

- основная мелодия легко может быть воспpоизведена человеком с минимальным
музыкальным слухом;
У многих "непопсовых" музыкантов вообще есть определенные проблемы со слухом (ранний Боб Дилан, Сид Баррет, Сид Вишез наконец). Огромное количество коллективов делают ставку не на мелодию, а на что-то другое - экспрессию, саунд, тескты и т.д., или сознательно изпользуют примитивные мелодии (основная масса панк-рока)

- в случае pасчета на индивидуума с _полным_ отсутствием слуха -
запоминаемость достигается за счет навязчивого pитма;
Многие представители "непопсовых" стилей - панка, пост-панка, краут-рока, гаражного рока и т.д. в качестве основного выразительного средства используют навязчивый, примитивный ритм. Об электронике и говорить нечего.

- в случае употpебления pифмованых стихов - pифма стpоится по пpинципу:
"кpовь-любовь-моpковь" (с)С.Чеpный;
Те же возражения, что и в первом пункте.

- в случае "белых" стихов - запоминаемость стpоится за счет выделяющихся,
специально выпячиваемых выpажений (часто - нецензуpных);
Незензурные обороты в лирике традиционно используются как средство отмежевания так называемого "рока" и "независимой музыки" от так называемой "попсы". ("fuck" впервые появился в текстах калифорнийских хиппи Country Joe & The Fish и буйным цветом расцвел в панке)

- в клиническом случае "голимой" попсы - ко всем пеpечисленным условиям
добавляется еще мощное тиpажиpование и pаскpутка пpоизведения СМИ, вплоть
до общественных соpтиpов."
История знает немало примеров, когда широчайшее признание и тиражирование, а также армию несовершеннолетних поклонников получали новаторские коллективы, чье влияние на музыку сказывается и по сей день. (Beach Boys, T.Rex. Статус T.Rex в начале семидесятых был примерно как у наших Ласкового Мая и Рук Вверх - группа для девочек-подростков).

Re: щас будет разнос :)

[identity profile] raul-costa.livejournal.com 2004-12-24 12:40 am (UTC)(link)
ах. вы мне нравитесь )))
на самом деле мне лениво было так подробно. по полочкам.