http://homo-cynicus.livejournal.com/ ([identity profile] homo-cynicus.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-08-20 08:55 am

Ограбление банка

1. Предположим, в банк забегает грабитель с коротко-стволом, и берёт в заложники... себя.2
2. Будут ли его просьбы удовлетворенны? С одной стороны, он держит на прицеле человека, с другой он может и на служащий / посетителей навести.
3. Предположим, он в лучших голливудских традициях просит вертолёт, и вместе с заложником (собой), поднимается на крышу. Какие будут действия полиции? Дадут ли они добро снайперам?
4. Предположим, что полиция дала добро, и на ужас уборщику, трупик валяется на крыше, может ли жена погибшего заложника подать в суд на то, что из за агрессора она, и двое их детей остались без кормилица? Предположим, что он был прилежным семьянином и работягой, и это его первое и последнее нарушение? ^)

[identity profile] shmop.livejournal.com 2008-08-20 06:29 am (UTC)(link)
По закону жанра, во время переговоров происходит торг. И если полиция выполняет какие то требования, грабитель должен отпустить 1-2 заложников. Ну допустим себя он отпустит, а где ему взять еще одного себя?

[identity profile] brammator.livejournal.com 2008-08-20 06:31 am (UTC)(link)
отрубит/отстрелит себе ногу и отпустит её, делов-то!

[identity profile] tata-trumo.livejournal.com 2008-08-20 06:32 am (UTC)(link)
это уже нанесение вреда заложнику!

[identity profile] shmop.livejournal.com 2008-08-20 06:38 am (UTC)(link)
Если освободить часть заложника, это будет несоблюдение условий торга и нанесение вреда заложнику. Вот тут как раз снайпер получает добро!

[identity profile] shmop.livejournal.com 2008-08-20 06:46 am (UTC)(link)
Я конечно понимаю абсурдность ситуации, но здравомыслящий грабитель, на последок оставит наиболее ценного заложника: женщину, директора банка, жену главного полицейского, жену друга главного переговорщика, самого друга главного переговорщика. То есть себя ему прийдется отпустить раньше, ну или связать чтобы не мешал процессу переговоров.

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-20 08:55 pm (UTC)(link)
Сделаем следующий логический шаг: интрига в том, что гангстер -- это сам Главный Переговорщик ;-)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2008-08-21 04:17 pm (UTC)(link)
ТОже маза 8)

[identity profile] if-tigra.livejournal.com 2008-08-20 06:42 am (UTC)(link)
хмм..я думаю если он возмет в заложники себя, то всем будет ровно что он там и как с собой сделает
по сути это изощренное самоубийство)))

[identity profile] shmop.livejournal.com 2008-08-20 06:43 am (UTC)(link)
Кстати я думаю насчет четвертого вопроса - жена погибшего если подаст в суд, то по решению суда пособие ей будет начисляться из доходов жены грабителя. А той в свою очередь грозит конфискация имущества в пользу истца.

[identity profile] besuhoff.livejournal.com 2008-08-20 01:30 pm (UTC)(link)
подобная, но все же более серьезная ситуация описана у Артура Хейли в "Аэропорте"

[identity profile] himerka.livejournal.com 2008-08-20 06:46 am (UTC)(link)
смотря как принято поступать и обращаться с самоубийцами, потому что скорее всего ситуация может быть рассмотрена именно как попытка суицида.

[identity profile] himerka.livejournal.com 2008-08-20 09:12 am (UTC)(link)
не поняла. Под "другими людьми" вы подразумеваете его же? То есть, к примеру, когда человек бреется, вы всерьёз считаете, что он бреет других людей? Мне кажется, в вашей схеме присутствует некий логический провал, уж извините

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2008-08-20 07:00 am (UTC)(link)
Думаю, прибегнут к услугам специализированной мед. помощи из психиатрической больницы.

[identity profile] noendoutcry.livejournal.com 2008-08-20 07:16 am (UTC)(link)
Интересное начнется, когда грабителя все же отпустит...

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-08-20 09:06 am (UTC)(link)
а меня вот интересует когда отпустит автора вопроса, как только его отпустит, непременно спрошу что он употреблял :)

упала под стол!

[identity profile] kakayarazznica.livejournal.com 2008-08-20 07:18 am (UTC)(link)
АААААААА!!!!!!!!! Супер вопрос!!!!!!!!!!!
Это ж целый сценарий для черной комедии!!!!!!!

Re: упала под стол!

[identity profile] besuhoff.livejournal.com 2008-08-20 01:33 pm (UTC)(link)
+1))

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2008-08-20 07:27 am (UTC)(link)
О! мож кто знает у меня подобный вопрос есть
Почему показывают как в банк забегают бандюги с обрезом
и требуют деньги просовывая мешок для них?

ведь персонал который с клиентами общается, у них вообще денег нет,
а к кассе надо еще подобраться. Да и там кроме этой чашки железной
никакого доступа больше нет. Ну и конечно все деньги в кассе
они не хранят.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-08-20 07:39 pm (UTC)(link)
Вот что есть в кассе, то и забирают. Очень быстро, пока милиция не явилась. На Украине так несколько отделений приватбанка грабанули. Именно один раз с обрезом, и пару раз с узи и ппс (и то не ясно, настоящими или макетами).

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2008-08-20 07:42 pm (UTC)(link)
ну а как? :)
они просунули ствол в железный ящик?

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-08-20 07:51 pm (UTC)(link)
В Киеве, ЕМНИП, просто стволами размахивали, а в Донецке тупо застрелили охранника и потребовали деньги. Защищенность не-центральных отделений была и остается где-то между минимальной и отрицательной. Вот "центры", те да, двойная проверка, броневые двери и охранники, нежно глядящие на посетителей в амбразуры.

[identity profile] terracotius.livejournal.com 2008-08-20 07:38 am (UTC)(link)
Полиция даже не приедет. Ограничатся бригадой из психушки

[identity profile] ex-axsm.livejournal.com 2008-08-20 07:58 am (UTC)(link)
1. А если еще и на курок нажмет, то милиция и охрана банка только спасибо скажет.

2. Может сделать все что угодно, поэтому в обращении с ним исключений делать не будут. Грабитель с заложниками нынче приравнивается к террористу.

3. В таком случае грабителю могут просто отстрелить руку (с оружием), ну, а там по обстоятельствам.

4. После любой "заварушки" всегда проверяется правомерность действий милиции, ФСБ, ОМОНа, и т.д., однако закон будет на стороне оставшихся в живых. "Агрессором" в данном случае был грабитель-самоубийца, а не тот, кто ему ради общественной безопасности вынес тупые мозги :)

[identity profile] chuganda.livejournal.com 2008-08-20 07:58 am (UTC)(link)
увы, не прокатит. с чего вы взяли, что публично приставить себе дуло к виску означает взять себя в заложники? при такой логике любого человека, пытавшегося тихо-мирно в своей ванной вскрыть себе вены, но спасенного добрыми санитарами, надлежит судить за покушение на убийство.

человек, взявший в заложники другого человека совершает «общественно опасное деяние, запрещённое настоящим кодексом под угрозой наказания», т.е. преступление. а угроза суицида в общественном месте тянет максимум на хулиганство.

[identity profile] chuganda.livejournal.com 2008-08-20 09:30 am (UTC)(link)
найдите 7 отличий )))
дело не в том, кто кого захватывает, а в том, является ли данное деяние общественно опасным. если человек угрожает лишить жизни другого человека, то это преступление, а если он угрожает лишить жизни себя, то это его личное дело, которое ни в коей мере не интересует органы правопорядка, ибо частная жизнь неприкосновенна. для сравнения: предположим, я хочу сделать татуировку. это преступление? нет. а если я поймаю первого попавшегося человека и насильно татуирую его, то это уже будет расцениваться как нанесение увечий, не правда ли?

[identity profile] chuganda.livejournal.com 2008-08-20 11:08 am (UTC)(link)
«заложник самого себя» — это скорее умозрительная категория, а умозрительные проблемы индейцев шерифа ниипут. уточните порядок действий:
1 вариант: некто захватывает в заложники сотрудников банка, угрожая СЕБЕ огнестрельным оружием?
2 вариант: этот же некто захватывает в заложники сотрудников банка, угрожая ИМ огнестрельным оружием, затем в ходе переговоров отпускает их и далее угрожает убить себя в качестве последнего заложника.

в первом случае речь вообще не может идти о каком-либо захвате заложников. во втором случае после того, как он отпустил заложников, с ним, возможно, будут проводиться переговоры как с потенциальным самоубийцей (в присутствии психиатров или хз, кого они там используют), после чего будет произведен арест.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_deckard_/ 2008-08-20 11:28 am (UTC)(link)
а жалко!

[identity profile] roman-shebalin.livejournal.com 2008-08-20 08:12 am (UTC)(link)
1. а ЗАЧЕМ?
2. хм. смотря какие просьбы!
3. а к чему ему крыша? в ТАКОМ положении он может всех присутсвтующих (включая полицию) обвинить в "доведении до самоубийства и бездействии".
4. ТАК ОН ЖЕНАТ! о. с этого и надо начинать. как говаривал Св.Холмс-Ватсон "Ищите мотивы!"...