http://heleknar.livejournal.com/ ([identity profile] heleknar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-08-21 01:47 pm

Провод в воде.

Если в пресную воду упал оголенный электрический провод, под напряжением 220 вольт, то на каком расстоянии от него надо находиться, чтобы он не убил человека?
А если вода морская?

(по физике всегда трояки были)

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-08-21 03:13 pm (UTC)(link)
Ответ такой: как можно дальше. Не нужно рассчитывать на физику, ведь вы рассматриваете идеализированную модель, а в жизни все окажется иначе (под водой будет бить более соленая струя, так что проводимость водоема не будет симметричной, или в стоячей воде что-то лежащее на дне, кусок металла, например, будет растворяться и создаст тем самым градиент проводимости.

Отличие реального мира от идеального вас через это и укокошит (tm).

Нельзя также подходить к лежащему на земле проводу, как бы ни было интересно. Если провод лежит, или упал близко, отходите небольшими шагами, как Чарли, герой Чарли Чаплина — дольше проживете. Серьезно, это не шутка, и лучше хорошо это запомнить. Если в ногах «дергает», ни в коем случае не делайте больших шагов — вы упадете из-за судороги в ногах, а упав — умрете, потому что ток пройдет уже через сердце.

Теперь, когда вы это запомнили, идеальная модель такая. Пусть провод упал на землю, в воду, куда угодно — но это проводящий материал, и удельное сопротивление его достаточно мало по сравнению с вашим (рассматриваем «худший» вариант). Лучший из худших вариантов: земля имеет одинаковое уд. сопр. во всем объеме. Ток стекает из провода на бесконечность, и в каждой сферической «оболочке» по мере удаления от точки падения ток пропорционален ее площади (закон непрерывности), то есть падает пропорционально квадрату расстояния от точки падения провода. Пусть напряжение на эквипотенциальной сфере радиуса r₀ вокруг точки падения будет V₀, а ноги ваши находятся на расстоянии s₁ и s₂ oт точки падения. Проинтегрировав dV=k dr/r² от r₀ до ∞, нормируем k = −V₀r₀, а интегрируя затем от s₁ до s₂, получим шаговое напряжение V = V₀r₀(1/s₁−1/s₂), или, для Δs=s₂-s₁≫s₁, V≈V₀r₀Δs/s₁².

Худший вариант — когда проводимость среды существенно выше вдоль некоей линии. Если ноги оказались на ней, в знаменателе будет не s², а s. В «идеально плохом» случае между ногами окажется полное напряжение источника. Реальность всегда оказывается «где-то между» лучшим и худшим случаем. Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-08-22 10:31 am (UTC)(link)
Не знаю. Я не беру на себя ответственности сказать Вам, что нет.

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] besuhoff.livejournal.com 2008-08-22 12:54 pm (UTC)(link)
вероятность, думаю, сравнима с прямым попаданием в Вас метеорита при ходьбе на открытом воздухе

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] sb16.livejournal.com 2008-08-22 02:28 pm (UTC)(link)
Я как-то плавал в Балтийском море во время грозы. Вдалеке на горизонте был корабль, в него целилась молния, но промахивалась в воду постоянно, создавая нефиговые фонтаны брызг. Как видите, я жив (:

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] tagava.livejournal.com 2008-08-22 06:27 pm (UTC)(link)
Ja tak tozhe kupalsja))) No iz vodi vibezhal operativno pri vide grozi)))

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-08-22 10:51 pm (UTC)(link)
Лучше не повторяйте. Молния не всегда промахивается (http://www.lightningsafety.noaa.gov/).

Re: Безопасного расстояния от упавшего провода нет.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-08-22 10:47 pm (UTC)(link)
Хорошо. Замените вопрос на другой: возможно ли обнаружить шаговое напряжение, опасное для жизни, в Японском море и т. д.? Тогда я могу сказать, что нет.

Оценка опасного расстояния на земле — 50м. Это не значит, что дальше 50м безопасно — это значит, что ближе 50м опасно наверняка. В сырую погоду, босиком и т. д. опаснее.

Морская вода очень хорошо проводит ток. Впрочем, в море вариантов, к сожалению, нет: там, где напряжение в опасных пределах, непременно начинается мышечная судорога. Как бы там ни было, плыть лучше от провода, но это Вы и сами, думаю, догадаетесь. А на земле лучше упрыгать от провода на одной ноге: глупо выглядеть все равно красивее, а похороны нынче довольно дороги. :-)