вопросец

[junglist-man.livejournal.com]

Мне вот интересно стало... Насколько сильно мировой технический прогресс заложник людей, которые после создания какой-то новинки попросту перестанут получать свою баснословную прибыль!?
Объясню, кто не понял. Допустим, сейчас проблемы с батарейками. Они быстро заканчиваются и нам необходимо их покупать время от времени. Давно уже назревает вопрос о батарейках большей ёмкости. Уже давно ничего не изобретается в этой области. А вот если изобретётся?! Тогда многие, очень многие компании по производсту различных видов батареек потеряет почти всю прибыль. Рынок держется. Все получают с нас прибыль...вплоть до государства...
Допустим такая ситуация не только в этой области.. Чё за фигня?!

Comments

[expp.livejournal.com]

Батарейки большей ёмкости будут стоить пропорционально дороже на величину срока своей службы.

[junglist-man.livejournal.com]

мне так не кажется..я думаю много есть способов использовать др. виды энергии и т.д. Но т.к. надо зарабатывать деньги, то Ваша фраза определяющая!..

[expp.livejournal.com]

Тут скорее можно говорить о том, что нефтяным компаниям невыгодны поиски альтернативных видов энергии. Но тут их возможности влиять на ситуацию ограничены своими лоббистскими возможностями по влиянию на бюджет государства, когда речь идёт о выделении средств на соотв. исследования.

[junglist-man.livejournal.com]

вон био топливо изобрели на базе опилок...хз, снова наверное загниёт проект..

[toh-rus.livejournal.com]

батарейки-аккамуляторы продолжают потихоньку совершенствоваться.
А если что-то изобретется, компании переквалифицируются на производство этого "что-то", которое поначалу будет хоть и более емкое, но и более дорогое.

вот Verbatim возьми. Выпускал дискеты 3.5
потом CD, DVD, сейчас на Blu-ray зарабатывает

[junglist-man.livejournal.com]

всё равно. взять если диски. То тут потребности возрастают...так же увеличиваются и объёмы. Прибыль как шла, так и продолжает идти. Всё пропорционально..
а я говорю про такие скачкИ, когда пол индустрии остаётся не у дел..и инновационная разработка резко увеличивает технические характеристики устройства! Я уверен что такие вещи существуют...только их мы может быть увидим лет через 50 к сожалению!...

[elijah-key.livejournal.com]

Давно уже ходят слухи о том, что патент на вечную лампочку принадлежит General Electrics.

Логично выкупить патент на усовершенствованное нечто, чтоб продавать менее совершенные модели в большом количестве.

Не фигня - способ заработать :)

[junglist-man.livejournal.com]

к сожалению видимо потребители являются заложниками "способа заработать" на планомерном увеличении чего-либо, в то время, как возможности уже ушли далеко вперёд!..

[alphyna.livejournal.com]

я юзаю аккумуляторы почти всюду :)

[junglist-man.livejournal.com]

молодец!.. А постепенно их всё на меньше и меньше времени хватает и приходится покупать новые...

[dentudo.livejournal.com]

Не рассуждайте, платите.
А то щас додумаетесь до того, что копирайт тормозит технический прогресс...

[junglist-man.livejournal.com]

тут вопрос не только в плате, а в удобстве и логичности.

[ausweis-ss.livejournal.com]

а вы думаете - нефть действительно самый доступный и дешевый источник энергии? ггг.

[khathi.livejournal.com]

Вообще-то она уступает только атомной энергии, хехе. ;)

[hans-zivers.livejournal.com]

Уже давно есть изобретения, которые могли бы вывести человечество на новый виток. Тормозят прогресс именно люди, получающие свои деньги с предыдущих его этапов. Подумайте, какие убытки у табачных компаний после волны запретов и тд. Вот и лоббируют нужные им законы. И так - со всем. В лучшем случае - нас кормят по маленьким кусочкам, чтоб совсем уж подозрений не было.
Уверен, что альтернативные источники энергии уже давно известны. Но лежат в сейфах, они опасны, куда потом всю миллиардную промышленность ? Поколения кормились с неё, покупали яхты\самолёты, а теперь они будут отказываться от всего этого ради мифического "прогресса Человечества" ? Не смешите.

[maksyatina.livejournal.com]

+1

есть такие примеры.

[inhate.livejournal.com]

Скажем, Эдиссон долго и яростно сопротивлялся изобретению техфазной системе переменного тока 50гц сконструированой Тесла, причем процесс модернизации сетей постоянного тока общего пользования был завешен толко после WWII.

[sapphire-dragon.livejournal.com]

Насчет батареек вы погорячились. Давно совершенствуются топливные элементы, которые уже превосходят своих старших родственников

[junglist-man.livejournal.com]

так почему ж у меня до сих пор в телефоне аккумулятора хватает на 2-ое-3-ое суток?!

[mastodont.livejournal.com]

Нету такого преступления, на которое не пошел бы капитатист ради дополнительной прибыли (с) К. Маркс

[dereferencing.livejournal.com]

ради 300% прибыли!

[murmau.livejournal.com]

Вот вы будете смеяться, но всё давным давно изобретено. И например про столь популярные ныне литий ионные аккумуляторы я читал в советском учебнике по электронике года так 73 выпуска.
Однако же одно дело родить идею, а другое дело создать технологию. Технология требует капитальных затрат на заводы, производственные линии и сырьё.
Так вот к чему я, пока те заводы и те производственные линии, устаревшие, тормозящие прогресс, так вот пока те производственные линии себя не окупят и пока хозяева тех линий не увидят, что их товар перестал покупаться - ничего не изменится.

[mawaslu.livejournal.com]

а думаете первые машины форда были менее износостойкими чем то, на чём мы сейчас катаемся?

[chigorinec.livejournal.com]

Сразу вспомнил вот этот рассказ
http://users.livejournal.com/_kv/964877.html#cutid1

[devyatkabest.livejournal.com]

Вы только про прибыль помните,а про безработицу и кризис забываете.
Новинки только при коммунизме выгодно внедрять,когда всё распределяется
равномерно,а при капитализме простому чел. нужно где то работать,чтобы выжить.
Внедрив все новшества получим тотальную безработицу и пропасть между богатыми
и бедными.

[oxygenless.livejournal.com]

например смертельные болезни - рак, спид и т.д. думаю фармацевтические корпорации сильно мешают процессу.
например 2 топливо - думаю нефтедобывающие компании и страны лидеры рынка....

[ermiak.livejournal.com]

Разрабатывается. От топливных элементов до радиоизотопных батарей. Но доведение технологии до промышленного производства - достаточно сложная задача.

[ragnarsson.livejournal.com]

Да всё так и есть.Прогресс тормозится искусственно корпорациями.
И до тех пор, пока государство будет действовать в интересах этих корпораций, а не в интересах своих граждан, ничего не изменится.

[zellily.livejournal.com]

Небось и паровоз раз 10 изобретали, а буржуи изобретателя убивали или подкупали. А изобретение на свалку.

[creoid.livejournal.com]

ахахаха

[llarik.livejournal.com]

Я всю жизнь задаю себе подобный вопрос. Если вдуматься, то ситуация попросту трагична. Мы уже полвека летаем на одних и тех же самолётах - разве об этом мечталось в детстве? Страшный сон... Информационные технологии стали развиваться взрывообразно, и за этим великолепием человечество как будто не замечает жуткого торможения куда более важных отраслей... Короче, это заговор. Я не шучу.

[junglist-man.livejournal.com]

да вот-вот!!

[creoid.livejournal.com]

НЕТ НИКАКОГО ЗАГОВОРА! JUST ECONOMY!
есть просто бизнес - стремление больше заработать. производители производят только то, что ГАРАНТИРОВАННО БУДУТ ПОКУПАТЬ, то, на что существует платёжеспособный спрос. это основы экономики!
а инновационные технологии - вещь очень дорогая и не предсказуемая. вот вложишься ты сегодня в HD-DVD, а завтра твоё творение будет задавлено Blu-Ray. производителям необходимо грамотно оценивать риски, чтобы не прогореть. переход к новым технологиям всегда не легок. даже социально. те же болезненные сокращения рабочих мест, подготовка новых специалистов...

[xen0n.livejournal.com]

Абсолютно согласен, что just economy. И что нету группы злодеев сознательно например держащих за семью замками лекарство от рака только ради того, чтобы люди побольше мучались и умирали.

А вот насчет "нет никакого заговора" категорически несогласен. Либо мы с вами термин заговор по разному понимаем.

То чем занимается любое руководство любой компании - это создание договоров с другими. При этом некоторые договоры публично оглашаются (например, потому что положительно влияют на курс акций компании). При этом есть такая вещь как коммерческая тайна. Вот есть какой-нибудь автопарк и у него есть договор о покупке топлива где-то. Оптом и со скидкой. Ну не обязан ни автопарк ни торговец топливом каждому хрену с горы рассказывать условия договора. Так вот что это между автопарком и торговцем? Именно заговор. Совершенно нормальное явление. У моя фирма в таких заговорах участвует. Только не в планетарном масштабе конечно же. Если под заговором понимать просто взаимовыгодный договор условия которого публично не оглашаются тк это не выгодно сторонам - их вокруг нас миллионы.

А если под заговором понимать именно чтобы злодеи-старикашки в готических нарядах под норвежскую музыку подписывали что-то кровью ради боли и несчастий на земле - тогда наверное их гораздо меньше ;-). Мне почему-то кажется что слово заговор большинство именно так и понимает, и не верят в заговоры потому что не верят в то что кто-то может слушать норвежскую музыку. ;-)

На вашем же примере - когда-то кому-то выгодно и HD-DVD делать, и разве вкладываясь в линию по его производству, вы не договоритесь с аналогичной компанией что она тоже будет делать HD-DVD и не будет переходить на новые технологии в течение N лет (и вы со своей стороны - тоже). Это взаимовыгодно. Да собственно касаемо этих технологий так оно и было - два заговора бились между собой, с каждой стороны были группы компаний которые вложились в них и имели соглашения друг с другом.

Это распространённая конспирологема. И не более.

[sanitareugen.livejournal.com]

Любое усовершенствование подобного рода будет использовано для получения прибыли - и в первую голову теми, кто сейчас контролирует рынок изделий сходного назначения.

Вот, скажем, часто повторяется страшная сказка о том, что-де изобретено Супертопливо (скажем, из воды...), а его Злые Нефтяные Магнаты не пускают. Оставляя в стороне закон сохранения энергии (ну, скажем, его демократическим путём отменили), предположим, что нечто подобное изобрели. Но далее - нефтяными компаниями руководят не Главные Бурмастера, а финансисты. Поэтому они будут извлекать из этого прибыль. Доступными им методами. А именно:
1. Постараются купить патент и изобретателя, и вложатся в доработку (от патента до реализации путь весьма изряден).
2. До получения работоспособного изделия (продукта) быдут блюсти секретность (но отнюдь не вечно - то, что изобрёл один, изобретёт и другой; изобретения, которые мог создать лишь один человек, и никто кроме него, существуют лишь в литературе, и то скорее фантастический в худшем смысле слова - так что если американец изобрёл, то сокрытие его достижения в Америке приведёт лишь к тому, что его воспроизведут в Японии, России, Китае или Европе...).
3. По достижении результата, также скрытно, подготовят пропагандистскую кампанию в прессе, на ТВ и т.п. и политическую поддержку Нового Достижения.
4. По готовности:
а. Продадут (наличные, а также "в короткую", т.е. без наличия их на руках) акции нефтяных компаний, как своей, так и чужих.
б. Продадут (---------------"-------------------) фьючерсы на нефть.
в. Продадут Call-опционы на акции и на нефть.
г. Купят Put-опционы ---------"------------.
5. Выстрелят новостью.
6. Неизбежное и усиленное паникой и истерикой падение приведёт к получению прибыли в размере:
а. Снижения курса акций.
б. Снижения цены на нефть.
в. Премии по Call-опционам (которые будут стоит по 5 центов, и то, потому, что меньшей величины в торговой системе не предусмотрено;). По 5 центов их и выкупят...
г. Разницы между страйком по купленным путам и ценой (акций и нефти).
6. Дождавшись "дна" падения, приступят к скупке акций нефтекомпаний и фьючерсов на нефть. Установившаяся цена, хотя и будет ниже бывшей до событий, будет существенно выше минимума в момент паники.
7. В результате нефтяники имеют:
а. Акции своей и других компаний.
б. Запасы нефти.
в. Контроль за "новым топливом".
г. Много денег сверх этого.

То, что ещё никто не провернул такой сценарий с "топливом из воды", объясняется мааааленькой трудностью - топливо из воды не делается...

Re: Это распространённая конспирологема. И не более.

[junglist-man.livejournal.com]

хм, интересная стория!:)

[xen0n.livejournal.com]

Электромобиль.
Посмотрите кино "Кто убил электромобиль" - есть на многих торрентах.

была такая машинка от GM - EV1 и люди которые ей пользовались (а они принципиально только в аренду давались а не продавались) были от нее в восторге, но GM отозвала машины и уничтожила, хотя люди даже пикеты устраивали чтобы им _продали_ эти машины. То есть вместо того чтобы получить прибыль с продажи GM оказалось выгоднее оплатить их эвакуацию и уничтожение.

понятно почему нефтяным компаниям невыгодны электромобили. оказывается автопроизводителям тоже не выгодны тк они проще и надежнее - у них меньше потребности в расходниках-запчастях и поэтому меньше прибыли на продаже запчастей.

были нарекания на старые аккумуляторы в первых моделях ev1, у них была не очень большая емкость (но и то - достаточная для поездок из гаража целый день по городу и потом домой и ночью зарядка в гараже). изобрели новые аккумы, но компанию которой принадлежал патент перекупила нефтяная.

[xytop.livejournal.com]

о, да. электромобили. а аккомуляторы довольно часто менять - это не дорогое обслуживание?