Я на гугле не забанена, но таки недопонимаю:

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

царь и король одно и то же по значению?
Понятно, что происхождение слов разное и разные исторические корни. Но вот useless - царь чо, реально круче?

Comments

[int20.livejournal.com]

Одно и то же. В русских сказках - царь, западнее - король.

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

почему именно о сказках речь? )

[lost-issis.livejournal.com]

чё?

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

ну тут два варианта ответа:
либо исправиться\-ть на "что"
либо парировать "хуйванчё!" (это откуда-то из детства)

[luoravetlan.livejournal.com]

царь обычно ассоциируем с императором, ввиду как раз происхождения титула от саеsar - цезарь, титула правителей Римской и Византийской империй. А король это местечковое :)).

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

нене, вот я не хочу "обычно ассоциируем" ))
я правду хочу. историческую.

[stephan-nn.livejournal.com]

Ну, в России были цари и были императоры. И последнее вроде как считалось круче.

[amoralyrr.livejournal.com]

слово "король" произошло от имени "Карл". А "царь" - от "Цезаря". Вот и всё разница. Помните, есть же ещё слова "хан","шах" и т.п. ;)

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

не всё так просто, говорят.
словарями я пользоваться умею )

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

царь круче.
он реально самодержец.
король всего лишь сюзерен своих вассалов.

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

вот мне тут рядомсидящие товарищи тоже про это говорят, а мне всегда казалось, что это одно понятие, просто географически\исторически адаптированное происхождение слов.
хмм...

[http://users.livejournal.com/__jester/]

от себя еще добавлю, что Царь - да, дейсвтительно произошло от слова Цезарь и царь - это наследник римской империи (см. Москва - третий рим, софья палолог и проч.).
Король - абсолютная хуйня в этом смысле. Королем может быть кто угодно. ВОн у крестоносцев давались звания типа Король КОнстантинополя, Король Кипра и проча поебень... Короче чуть-ли не административная должность.

А ЦАРЬ!!!!!!! Это ж ты ебать как круто!!! Царь всегда один. То есть Царь Всея Руси. других царей нет.

[moor-i-arthy.livejournal.com]

+1. Царь было ебатькаккруто потому что даже в самые темные времена Римская Империя, а потом и Византия пользовалась авторитетом среди многих королей. Они прислушивались, просили рассудить. Признания Ивана Грозного царем - цезарем - наследником римского престола было значительным продвижением Руси по статусу. Теперь к Ивану ходили и просили рассудить.

[ausweis-ss.livejournal.com]

царь древнее, знач круче.

[stokwood.livejournal.com]

Палпатин был императором, я думаю император круче чем цезарь и карл вместе взятые, независимо кто там у них круче у них в двойке

забыл дописать

[stokwood.livejournal.com]

у них

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

в целом понятно.
царь круче.

спасибо за комментарии.

ИМПЕРАТОР ХУЕТА

[http://users.livejournal.com/__jester/]

ИМПЕРАТОР ХУЕТА
ПОЯСНЯЮ!
ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА - НАСЛЕДНИК КЕСАРЯ ИМЕЕТ ВЛАСТЬ ОТ БОГА
ИМПЕРАТОРОМ МОНАРХ МОЖЕТ ИМЕНОВАТЬСЯ ЕСЛИ ИМЕЕТ В ПОДЧИНЕНИИ ДРУГИХ МОНАРХОВ - Т.Е. ИМПЕРАТОРА НАЗНАЧАЮТ\ВЫБИРАЮТ И ПРИНОГСЯТ ЕМУ ВАССАЛЬНУЮ ПРИСЯГУ.

чорт, верно

[stokwood.livejournal.com]

папа круче всех

[http://users.livejournal.com/__jester/]

сам термин ЦАРЬ происходит от КЕСАРЬ (т.е ЦЕЗАРЬ) - а Цезарями именовали ПОСЛЕ ГАЯ ЮЛИЯ всех римских императоров. Т.е. Кесарь = Император Великой Римской Империи

[re-expat.livejournal.com]

Реально - нет, но конкретно - круче.

[yupik.livejournal.com]

есть и еще один водораздел: царь - правитель православный, а король - католический. Вышеупомянутый король Галиции имел титул "Rex Galicia", освященный католическим патриархом.

[slonoed.livejournal.com]

Царь взяли как равенство императору константинопольскому.

[a-rakovskij.livejournal.com]

Ищите работу Горского "о титуловании царь в средневековой Руси". Там этот вопрос исследован подробно и с примерами. В инете есть, я сам выкладывал.

Несколько утрируя. Царь - от цезарь. Название предпологает самодержность. Именно по этому на Руси так долго называли либо византийских императоров, либо монгольских/татарских. Себя или кого другого - да никогда. Королем - да на здоровье, но не царем.

По умолчанию предполагалось, что царь - верховный повелитель. Даже когда Иван 3-й решил рвать эту подчиненность (не просто восстание с использованием раскола и поддержкой "нужного" кандидата, а именно полный разрыв), то потребовалась солиднейшая идеологическая подготовка. И даже разорвав подчиненность, на Руси не смогли использовать титул царь внутри страны. Была попытка использовать вовне, но ни кто не признал, кроме (после долгих колебаний) Австрии. Потребовалось поколение, что бы признали внутри. Иван 4-й дело доделал.

Тогда как король - от каролингов. И разрядом меньше. И зачастую просто первый среди равных.

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

спасибо, познавательно.

[kisa-anuta.livejournal.com]

Почитала комменты - и никто вам не сказал, что "королём" стать можно было только с разрешения Папы Римского. В ВКЛ был только один Король - Миндовг, он именно из-за своих амбиций принял католичество и добился у Папы звания Король. Ну а царь - цесарь, да.

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

=) спасибо

ну и по теме... слегка офф. но по теме. автор - Е. Шестаков

[asder-k.livejournal.com]

этот день предавались воспоминаниям. Государь поел с утра манной каши, запил молоком, закапал себе штаны и последовательно вспомнил детство, отрочество, юность, молодые, зрелые и очень зрелые свои годы. Мирно перетекая от пеленок к экзаменам, беседа наконец уперлась в одно из самых ярких жизненных событий государя. А именно — его величество в который раз во всех подробностях припомнил момент своего становления как деятеля международных масштабов.

— Хо-о-ох, делегаций-то понаехало! Кого только ветром ни принесло! И королевский царь Луй из Парижа-то города... И султанбаши арабейский... И папа римский, и мама аглицка, и даже чудо како-то в перьях с Америки. Со всех дырок все величества повылазили. Дабы, значит, к единому мнению о судьбах мира прийти. А я молоденький царенок-то ишо был. Мудроты нонешней-то не нажил. И с политикой застольною не знаком. То вилку, понимашь, во праву руку возьму, то свечку в суп опрокину, а то, бывало, посередь речи чей-нибудь что-нибудь во сне крикну. А папе римскому руку хотел пожать, а он больше любит, когда целуют, а я, блин, царь ему или кто? Ногу ему в виде компромисса пожал, а он — губы дуть, да с королицей немецкой против меня шептаться, да вечером на фейерверк меня не позвали. А на друго-то утро гляжу — цельная уже коалиция их супротив меня ополчилась. Один орлом сквозь монокль лорнирует, другой платьем дерзко задел, третий, подлюка, тростью подножку мне сконструировал. А римский из каталки ими руководит. А саксонский с баденским усишки котовские накрутили и по анфиладной промежности туда-сюда променадят, шпагами стучат и перчатки издали кажут. Мол, только споткнись — тут же в очередь на дуэль вызовем и всего, как ежик яблоко, издырявим...

Государь замолчал, погрузившись в далекое прошлое по самые брови. Царица пододвинула ему кружку с чаем, царевна — блюдо с яблочным пирогом, а шут вздул пару ароматных свечей. Государь изволил откушать, запить, понюхать и, по прошествии времени, потребного для возникновения, прохождения и обнародования отрыжки, закончил свой рассказ кратким устным конспектом событий.

В соответствии с которым выходило так, что злые международные сферы, подстрекаемые недоброжелательными кругами, вознамерились политически унизить и морально уничтожить не пришедшего им по сердцу государя. Однако последний, мобилизовав природную смекалку и все наличное чувство юмора, наголову разбил супостатов в диспуте. Который проходил в последний день саммита и имел темой перспективы добрососедства. И который поистине вошел в историю как триумф отечественной дипломатии и образец поведения на международной арене.

... — А папе этому говорю : хоть ты и римский, да ни грамму ни Корсаков! Поэтому губу на пуговку застегни и при мне на ей не играй!

... — А хмырек этот, то ли бургундский он, то ли мозельский, глазенки свои два раза по семь рублей сделал и говорит : "Ви не есть сифилизованный щелофек! Ви не уметь находить себья ф общестфо!" А я ему рогулину с загогулиной по-древнематерному с двойным прибором загнул — у него аж челюсть по полу заскакала!

... — А герцогине говорю : как даму вас уважаю и преклоняюсь, а как бабу веником могу отхлестать и вожжами на людях отходить. А она для всех — в обморок, а для меня — с-под ресничек горячи взгляды пущает...

... — А напоследок я им в хартию высморкался, меморандум порвал и символически письменным протоколом подтерся. А лакеев ихних, наоборот, кажного рублем одарил и захаживать пригласил. А в газетах назавтра вышло, что на всем ихнем всемирном пленуме один только настоящий государь объявился. Я, тоись. А остальны — так себе бабешки да мужички, самозванцы кривопузые да холерики золотушные. Вот, в обчем, так оно было...

Его уставшее от длинного рассказа величество скромно утер уголком скатерти губы и замолчал. Давая себе отдых, а тянущим руки боярам — возможность по-очереди высказать свое немалое восхищение доблестными деяниями их любимого самодержца.

Re: ну и по теме... слегка офф. но по теме. автор - Е. Шестак

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

огого )

[xarkonnen.livejournal.com]

короля коронует Папа Римский.
царя помазывает на царство соотв патриарх.

есть конечно нюансы, напр. король Великобритании сам по себе глава Англиканской церкви, а король Таиланда и вовсе нехристь, но в основном так. и в прежние времена эта разница была весьма существенной.

[tigra-na-nervah.livejournal.com]

и вам спасибо

[ksan-v.livejournal.com]

Царю дана власть от Бога. Царь - наместник Бога на земле, а король - управляющий землями. Действительно, первый среди лучших. Какие там папы римские? Папа был в Европе один, а королей чертова пропасть. Кто землю занял, тот и король. На руси же подобные были всего лишь князьями, а царствование привезли специально из византии, то есть привезли божественного правителя, а не просто очередного братка.

[ytkk.livejournal.com]

Король (лат. rex, фр. roi, англ. king) — титул монарха, обычно наследственный, но иногда выборный, глава королевства.

Царь (от цьсарь, цѣсарь, лат. caesar, греч. kαῖσαρ) — один из славянских титулов монарха, обычно ассоциирующийся с высшим достоинством императора.