Бесполезные вопросы

1) вопрос не юзлесс.
2) "недоделанные гигабайты", по крайней мере в России, это миф.
В России по ГОСТу гигайбайт это 10⁹ байт, а не 2³⁰ байт, так что производители говорят правду.
Самое интересное в данном вопросе, на мой взгляд, это то, что найти правильный ответ - это ведь так легко :) --
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гигабайт
http://ru.wikipedia.org/wiki/Единицы_количества_информации

From:

количества_информации

From:

я так и написал. над исправлением кривого жж-шного транслятора текста в ссылку пусть 'суп' думает. :)

From:

ex-nb-t.livejournal.com

по технологическим причинам, хардоделателям разбить цилиндр удобнее на сектора степени 10. а вот про флешки вы наврали, они с нормальными гигобайтами, двоичными, а не десятичными ( это только харды )

From:

у вас, видимо, неправильные флешки
только посмотрел все, которые валяются на столе
1 000 000 000 - xD
2 000 000 000 - CF
2 000 000 000 - SD
4 000 000 000 - обычная флешка
8 000 000 000 - iPod

на самом деле объем там ещё на сотню килобайт меньше, но это, думаю, как раз место, отведённое под фат и загрузочный сектор

From:

ex-nb-t.livejournal.com

>как раз место, отведённое под фат и загрузочный сектор
угу, так и есть

From:

basile.livejournal.com

флешка Transcend:
http://community.livejournal.com/useless_faq/8802251.html?thread=210968779#t210968779
MicroSD Kingston:
Всего байтов 2,040,135,680
И то и другое под фатом.

From:

флешка по документам 4 гига, риальни - 3,79 (4,077 211 648 байт)

Кстати, про то, что на флешках ровно степень десятки - фигня, имхо

From:

я же ответил - с округлением, всегда меньше. я так кумекаю - это резервные сектора, отведённые под восстановление сбойных и под служебную инфу.
на айподе, к примеру, вместо
8 000 000 000
7 947 862 016 - т.е. практически 50Мб недодали

From:

вот, кстати, что интересно - откуда берут цифры этого "недостающего" объема. ГОСТовые мегабайты - это ладно, маркетинговый ход. а вот сколько именно хватать не будет - каждый производитель решает самостоятельно?

кстати, приношу извинения г-ну nb_t - сразу глянул на айпод и ЦФ, и решил что и на остальных флешках ровные байты. а это, оказалось, отнюдь не так.

вот реальный объем:
Olympus xD - 1 048 182 784
Transcend CF - 1 990 197 248
Kingston MicroSD - 2 012 872 704
LG Flash - 4 046 381 056
Apple iPod - 7 947 862 016

впрочем, всё равно - ни на одной из них нет обещанных "полных" гигабайт.

From:

кстати, чья память используется в айподе? задом чую, что самсунг, но точно не знаю

From:

хм... ГОСТ - маркетинговый ход? :) По-моему, или автор знает что-то, что не знают люди вокруг ( но почему-то не счел нужным поделиться информацией), или его знания о единицах количества информации базируются на 2 пунктах: 1) в юности он читал книжку, где было сказано, что 1Гб=2³⁰байт(ничего, что переводу этой книжки было к тому моменту 25 лет от роду и она безнадежно устарела к моменту прочтения), и 2) "ну все же знают, что в гигабайте не 1 000 000 000 байт, а 1 073 741 824 байт, а все производители жестких дисков и флэшек просто дурят народ" - попробуйте найти хоть одну аналогию, например купить товар заявленной емкостью 0,5 литра с реальной емкостью 0.485 литра, вряд ли получится. Но ведь некоторым так приятно ощущать себя обманутой стороной - можно сколько угодно дундеть, что производители всех обманывают... я понимаю, конечно... :)))

From:

давайте разберёмся:
если уж вы назвали меня старпёром - так и быть, я побрюзжу.
представим себе обычную ситуацию, человек, далёкий далёкий от чтения книжек 25-ти лет от роду, покупает в магазине флешку, на которой написано 4Gb. Приходит домой, вставляет её в порт, заходит в "Мой компьютер" - и что видит? в статусной строке написано "свободно 3.6Гб".
Хорошо, если рядом окажется ироничный и образованный человек навроде вас. а если нет, разницу между ГОСТом производителей флешек и ГОСТом производителя операционной системы ему придётся объяснять продавцу, к которому он, вполне вероятно, понесёт флешку, как испорченную и напрочь заражённую вирусами. и это не абстрактный случай, спросите - в магазины, не так чтобы часто, но покупатели приносят флешки, жалуясь на их "дефект".

"пользователю не так уж важно, 3.6Гб на флешке или 4Гб" - скажете вы. тогда представим себе такой случай. этот же пользователь записывает с тюнера видео на жесткий диск. и ПО тюнера, достаточное умное, режет записываемый поток на файлы по 4Гб - для пущей совместимости с FAT32. И, записав это видео, пользователь решает сбросить один из кусков на флешку, дабы, положим, показать сослуживцам на работе. и тут его поджидает загвоздка. 4-хгигабайтное видео ни помещается на 4Гб флешку, как ни крути. а почему не помещается - опять же, если рядом с ним нет вам, никто объяснить ему не сможет. и, как результат, у пользователя появляются неврозы, теряется сон, и появляется боязнь компьютера.

я вас ещё не убедил?

тогда, по вашей просьбе, привожу аналогию с теми же 0.5литра. Импортное пиво - действительно импортное, которое не разливается здесь, зачастую бывает в бутылках, на которых написано 12oz - 12 унций. но в товарной накладной они фигурируют как пиво 0.3л. потому что в софте местного производства в единицах измерения указаны кг, шт, и л. И пиво, на ценнике которого написано "будвайзер 0.3л", на самом деле означает "будвайзер 0.35л.".

Но, если в данном случае разница в 0.05л не так уж важна - ведь никто не будет ставить из пивной бутылки капельницу или дозировать реактивы в хим.процессе, то разница месте на флешке довольно существенна. т.к. файлы размером 2гб и 4гб довольно распространены - как тома архивов, или порционное видео. И невозможность записать файл указанного размера на флешку такого же размера, вызывает, как минимум, недоумение.

From:

sb16.livejournal.com

Данный ГОСТ - маркетинговый ход. Так же как и утверждение всяких гибибайтов. Вся эта система создана для того, что было что ответить покупателю и не поиметь проблем с законом.

From:

а как у меня оказалось ,077?))

From:

poplavochek.livejournal.com

помните, как некоторое время назад все операторы сотовой связи цены указывали без НДС?
И вроде как логично пытались объяснить, почему они НДС в цене не указывают.
Но стоило одному из них сказать , что цены включают все налоги, как другие не захотели оставаться уродами и быстренько привели ценники в нормальный вид.
С производителями дисков сейчас примерно такая же ситуация: если найдется один нормальный , который начнет нормальную емкость указывать, остальные подтянутся.

From:

czz.livejournal.com

И вроде как логично пытались объяснить, почему они НДС в цене не указывают.

Кстати, а почему?

From:

poplavochek.livejournal.com

что то вроде: "Ну мы же эти деньги сразу государству отдаем. Они ни разу не наши."

(deleted comment)

From:

igorantarov.livejournal.com

Тот кто первый будет называть гигабайты реальными гигабайтами - превратят это в сильное маркетинговое преимущество.

Они будут говорить - ёмкость 500 РЕАЛЬНЫХ Гб.
Соответственно у потребителя быстро сформируется образ что в остальных они "нереальные", и покупателя дурят.

Грубо говоря:
- У тя сколько хард?
- 500.
- А они реально конкретные, как у пацанов, или...?
:)

В общем сработает.
Но на несколько лет будет дикая путаница и переписывание стандартов.. что есть процесс неоднозначный)

From:

tumbochka.livejournal.com

Кто-то указывал...

(deleted comment)

From:

Если есть точное опредение (см. выше) для единицы количества информации, но большинством людей оно используется и понимается неправильно, это еще не повод менять значение единицы; все-таки правильней попытаться исправить мозги той массе, которую не парит тот момент, что в килограмме 1000 грамм, а в килобайте они хотят видеть 1024 байта, и чуть что готовы кричать о недодаче. :))))

From:

Давайте тоже кибибайты и мебибайты называть своими именами...
Это уже маразм, имхо. Так уж исторически сложилось, что килобайтами и мегабайтами называются числа, представимые в виде целой степени двойки. А то, что написано на флешках и ХДД - это не обман, да, это белая ложь: формализм. Знаете, как в рекламе -

ПОЛУЧИ УПЯКУ В ПОДАРОК!!!!1111

(Под подарком имеется в виду приобретение за 999$)

From:

По поводу "исторически сложилось" - комментариев не имею в силу полной беспомощности данной формулировки. Исторически складывалось такое количество всякой херни(сожжение ведьм, например), о которой сейчас культурный человек без стыда и не вспомнит. А двойной стандарт с единицами количества информации - результат халтурного подхода и не в последнюю очередь отделов маркетинга, которые как всегда понятия не имеют о том, что продают. И что, будем теперь опираться на пресс-релизы отделов маркетинга, а не на какие-то скучные ГОСТы? Так прикольнее что ли :) И заодно опять типа честный повод пожалеть себя при покупке очередного накопителя - "вот нам опять 73 741 824 байт за наши деньги недодали". (Пример с "ПОЛУЧИ УПЯКУ В ПОДАРОК" - вообще здесь ни к чему и не в тему, по-моему.)

From: