[identity profile] its-in-my-mind.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А вот, предположим, если человек, имеющий проблемы психологического плана, решит получит высшее образование психиатра, чтобы разобраться в себе, сможет ли он решить свои проблемы?
Навеяно мыслью знакомого о том, что у психологов/психиатров у самих не все в порядке.

Date: 2008-09-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] elijah-key.livejournal.com
А Фрейд не этим занимался? Или я спутал его биографию с кем-то другим?

Date: 2008-09-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Понимание механизма своих проблем не особо помогает в их решении. К сожалению.

Date: 2008-09-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] funsochi.livejournal.com
Психологи и психиатры это разные профессии.
Насчет вторых не знаю, а вот то что в психологи в основном идут как раз с целью с помощью пациентов разобраться со своими психологическими проблемами (естесственно, ни один психолог не признается что у него есть проблемы), слышал неоднократно.

Date: 2008-09-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
>> а вот то что в психологи в основном идут как раз с целью с помощью пациентов разобраться со своими психологическими проблемами (естесственно, ни один психолог не признается что у него есть проблемы), слышал неоднократно.

очень даже верно. работа с пациентами местами сильно помогает разобраться в самом себе и своих проблемах.
пролечивая пациента, пролечиваешь и себя.
да и при овладеванием навыками без собственного лечения никуда. только конечно не собственноручно, а с помощью коллег и учителей.
а вот насчет того что психолог не признается что у него есть проблемы - это вы зря. как известно, первый шаг в борьбе с проблемой - это признание проблемы. другое дело, что психологу конечно не надо говорить пациенту о своих проблемах.
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Я признаюсь
громко, на весь интернет :)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Я, в своем блоге, который открыт для всех (и для вас в том числе) рассказываю о своих проблемах. Я-психолог

Date: 2008-09-21 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
может ли учитель научить сам себя?

Date: 2008-09-22 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] trollenok.livejournal.com
Может. Более того, хороший учитель обучается постоянно.

Date: 2008-09-22 09:14 pm (UTC)

Date: 2008-09-23 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
но не сам у себя. У других.

Date: 2008-09-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] trollenok.livejournal.com
Самообразование, я так понимаю, отменили :).

Date: 2008-09-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gamajung.livejournal.com
Проблемы психологического плана... Очень размытое понятие. У кого их нет, мне интересно?

Психиатры -- это врачи(!), которые лечат уже пограничные состояния и патологии, не нужно их путать с психологами.
Психологи-- да, зачастую, словно сапожники без сапог, не могут себе помочь сами. Зато хотя бы понимают -- когда и почему эта проблема появилась. То есть, диагностировать у себя её могут, а уже корректировать, мне кажется, сложновато.

Date: 2008-09-21 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Поскольку в посте указывается о необходимости «разобраться в себе», смею предположить, что речь идёт скорее о психоанализе. Который относится как к психиатрии, так и к психологии.

Date: 2008-09-21 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gamajung.livejournal.com
Вы не путаете с психотерапией?

Date: 2008-09-21 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gamajung.livejournal.com
Психоанализ-- это психотерапевтический метод.
Психиатрия-- это раздел МЕДИЦИНЫ и только.
Вы, скорее всего, подразумевали психологов и психотерапевтов, а не психиатров.

Date: 2008-09-21 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Психотерапия относится к психиатрии.

Или я ошибаюсь?

Date: 2008-09-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
http://infopravo.by.ru/fed2003/ch03/akt14690.shtm

Date: 2008-09-21 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gamajung.livejournal.com
Психолог работает с психически здоровыми людьми, Психотерапевт -- с психически здоровыми, а также (в своём направлении) с психически больными, но только в сочетании с психиатром.
Психиатр (обязательно с высшим мед. образованием) работает, в основном, с серьёзными психическими расстройствами и имеет право лечить медикаментозно.

почувствуйте разницу

Date: 2008-09-21 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gamajung.livejournal.com
Психотерапия-- смежная дисциплина. Психотерапевтом может быть как психолог, так и психиатр. При наличии доп. образования, конечно.
Психотерапевт лечит депрессии, страхи(фобии),беспокойства,зависимости, невротические расстройства(навязчивые состояния,заикание,головные боли,нервные тики,панические атаки),астенические состояния,переживание тяжелого горя,стрессы, застенчивость,проблемы любви (оргазмы, импотенция, сексуальные проблемы),семейные проблемы (семейные отношения, конфликты, развод, измена),комплекс неполноценности,служебные конфликты, наличие болезни, вызванной подавлением эмоций или стрессом (бесплодие, импотенция, гипертония, ожирение и т.д.)

Психиатр же, это врач, который лечит лекарствами психические расстройства, это может быть психоз, бред,расстройства личности, галлюцинации и пр. Это, как правило, проявления таких тяжелых заболеваний как шизофрения, Маниакально-депрессивный психоз , органические расстройства и др. Использует в своей работе психотропные средства, которые относятся к таким группам как антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы.

Date: 2008-09-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sineyazychne.livejournal.com
тут такое дело, что все свои заскоки прекрасно осознаешь, но делать с ними что-то либо откровенно лень или же они становятся настолько привычны, что не мешают жить вообще)

Date: 2008-09-21 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xronofam.livejournal.com
Нет, не сможет, только усугубит. Куча примеров среди знакомых. Главное ведь, в основном идут учиться на психолога, чтобы решить свои проблемы, а в результате добавляются чужие, с которыми приходится разбираться на работе.

Date: 2008-09-21 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zeeba-neighbah.livejournal.com
Нормальные психологи, в случае обнаружения у себя проблем, обращаются к другим психологам и не стесняются. Обычная и разумная практика. Они тоже люди и тоже не железные. У всех есть вещи в которых неприятно и трудно признаваться самому себе.Не всё лежит на поверхности и не всё возможно проработать самостоятельно.

Date: 2008-09-21 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
все мои знакомы психологи ( а у меня их очень много) ходили к специалистам+получали супервизию на тему "не подсаживать клиентам своих тараканов и не забирать у клиентов их насекомых"

Излечи себя сам.

Date: 2008-09-21 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anton71.livejournal.com
некоторые хирурги осуществили самовырезанием аппендицита. навеоное на полярной станции психолог исцелит себя сам при необходимости )

Re: Излечи себя сам.

Date: 2008-09-21 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zeeba-neighbah.livejournal.com
Аппендицит возможно и вырезают, а самим себе геморрой слабО? ;)

Re: Излечи себя сам.

Date: 2008-09-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] zeeba-neighbah.livejournal.com
перфоратором и без зеркала.

Re: Излечи себя сам.

Date: 2008-09-22 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] homo-cynicus.livejournal.com
На "Летучем Голландце" во время шторма (есть шесть минут, пока зомби не сломают баррикады)

Date: 2008-09-21 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arkashka.livejournal.com
рекурсия, однако!

Date: 2008-09-21 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] expp.livejournal.com
Как мне говорили, каждый *практикующий* психолог должен иметь
своего психолога, который называется супервизором. Это необходимо
для того, чтобы не произошло профессиональное "выгорание", которое
можно не заметить самому.

Date: 2008-09-22 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] eternele.livejournal.com
+1
правда, мне такое про психоаналитика говорили, а не про психолога

Date: 2008-09-22 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] p2nches.livejournal.com
Теоретически - может. С другой стороны, у большинства американских психиатров
есть супервайзоры, т.е. стоящие над ними психиатры, консультирующие их.

P.S. В фильме «Игры разума», кстати, есть очень интересная фраза относительно
того, что невозможно решить задачу, если она находится в собственном мозгу.

Date: 2008-09-22 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] massadig.livejournal.com
Как правило люди у которых не все в порядке и идут в психологи. Это нормально. В диспансере, куда я регулярно, раз в пять лет хожу получать справки на оружие я не видел не одного полностью адекватного. Хотя вру, один был, но он сидел там только на взятках.

Date: 2008-09-22 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
возможно дело в ходе мышления человека.
скажи растаману "марихуана" у него ассоциации будут на тему как классно, на тему мира во всем мире итд
скажи это же слово какому-нибудь простоватому фанату борьбы с наркотиками который о них из газет только читает - у него ассоциации возникнуть на тему "расстрелять, подонки, в школах детям насильно марихуану вкалывают".

когда человек сам на свои проблемы смотрит - он про них думает как-то по накатанной дорожке и не сворачивает, а со стороны для другого человека этот ход мыслей кажется странным и он может показать путь где свернуть можно и подумать о чем-то с другой стороны. поэтому именно другой человек и нужен. imho.

Date: 2008-09-22 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] lady-chaterley.livejournal.com
У меня подруга на психолога учится. Специальнось нравится, и комплексов выше крыши.и самое смешное себе она никак помогать не собирается, не может себе помочь и все тут!
А до других ей всегда дело есть.

Date: 2008-09-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ikusova.livejournal.com
Может, это как раз хорошо. Обычно у людей 2 _разнонаправленные_ мотивации, когда они выбирают специальность "психолог": 1 помочь себе 2 помочь другим. Те, кто шел за 1м пунктом, из психологии уходят или очень мучаются, работая, потому что базовым здесь в профессиональной мотивации является интерес к другим людям и желание помочь (не невротическое, а именно когда ценности человека такие). А вообще, если начала только учится, всё ещё придет (и самоанализ, и ей помогут другие преодолеть комплексы).

Date: 2008-09-22 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-chaterley.livejournal.com
Думаю что все наоброт. она только больше в себя ушла, замкнулась и прекратила многие свои контакты. Ее неудачи в любви (один из ее пунктов)привели ее к депрессивному настрою. Этот человек не врит что может ей встертится настоящий хороший человек, а не ограниченная личность, которая была сней. Боюсь дело уже закончилось свадьбой и ее несчастливой жизнью.

Date: 2008-09-22 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] thoughtfool.livejournal.com
Нет не сможет. Точно так же как высшее психологическое образование не гарантирует нахождения решения проблем с любыми пациентами.

Да и ваще современная психология зачастую больше похожа на астрологию или в крайнем случае философию где возможно неограниченное колличество истин и используется подход к познанию не тот который используется в остальных научных дисциплинах.

К слову, серьезные ученые еще в начале прошлого века не считали теории Фрейда научными.

Date: 2008-09-22 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pesni-pameli.livejournal.com
Насколько я знаю, считается, что знание методик, которыми будут лечить, снижает шанс на выздоровление.
Иначе говоря, если ты уже знаешь результат тестирования - то его бесполезно проводить, если ты уже знаешь, почему перед тобой поставили картинку с бесформенным пятном, и какую реакцию от тебя ждут - то эта методика также бесполезна....и т.д.