Немножко физики

[elushka.livejournal.com]

Берем пружину(допустим платиковую). Сожмем до максимума и скрепим в таком состоянии чем-нибудь железным. У пружины есть потенциальная энергия, которая не переходит в кинетическую, т.к. пружина сжата засчет железной держалки.
Теперь опустим  пружину в таком состоянии(сжатом) в какую-нибудь кислоту, которая ращепляет пластик.
Теперь вопрос: Куда девается та самая понтенциальная энергия в сжатой пружине?  Вроде в тепло не должна, хотя...

Comments

[besuhoff.livejournal.com]

а откуда она вообще берется, Вас не удивляет?)))
Там структура пластика уничтожается вместе с потенциальной энергией. Так сказать, переходит в энергию химических связей

[trollenok.livejournal.com]

Берется она, очевидным образом, из произведенной нами работы.

[elushka.livejournal.com]

Откуда берется - это мне как раз таки понятно. Спор скорее был насчет уходит ли вся в тепло или часть каким-то образом все таки в кинетическую уходит.

[besuhoff.livejournal.com]

ну если железка растворяется раньше пластмассы, то часть каким-то образом все-таки уходит)))

[tt-rex.livejournal.com]

согласно первому закону термодинамики энергия перейдет в теплоту и внутреннюю энергию.

[tragedyscald.livejournal.com]

+++

[elushka.livejournal.com]

Простите за незнание, но во внутреннюю энергию чего? Раствора кислоты?

[tt-rex.livejournal.com]

всей системы: кислота плюс пластмасса

[pequeno-raposa.livejournal.com]

При растворении напряженной пружины выделяется больше тепла.

[ikaktys.livejournal.com]

классика, сжатая пружина растворяется дольше и энергия выделяется в виде тепла.

[elushka.livejournal.com]

Интересно, а почему дольше? Ведь кол-во пластика, которе надо растворить кислоте одинаково и при сжатой пружине и при не сжатой...

[photo-labyrinth.livejournal.com]

я думаю, по той же причине, по которой дольше растворяется кусок сахара-рафинада, чем ложка сахарной пудры, допустим (при одинаковом количестве сахара и там, и там)

[bestovskiy.livejournal.com]

Если взять пластиковую пружину, скрепить железкой и опустить в кислоту, то железку разъест кислотой. Тогда пружина, естественно распрямиться и лучше в этот момент вам быть подальше. Иначе обольет кислотой с головы до ног. )))

[elushka.livejournal.com]

Да, химию было полезно учить :)

(frozen comment)

[bert-msk.livejournal.com]

Прежде чем писать сюда, закончите хотя бы 6-ой класс школы, где такой вопрос рассматривается на уроке физики.

Ну вообще кошмар уже. Один не знает при каких условиях идет термоядерный синтез, вторая - задает вопросы из учебника.

(frozen comment)

[dimon-ye.livejournal.com]

браво

(frozen comment)

[uppermost.livejournal.com]

кто-ж помнит этот шестой класс, прошлый век =D

(frozen comment)

[http://users.livejournal.com/__resident__/]

и даже прошлое тысячелетие

(frozen comment)

[http://users.livejournal.com/_valerka_/]

кто знал - тот и помнит.
Талант - не пропьёшь. ©

(frozen comment)

[inkogniton.livejournal.com]

Я конечно прошу прощения, но для чего хамить? Если Вам данный вопрос кажется тривиальным, у Вас есть два выхода - либо ответить на него, либо пройти мимо... Для чего кичиться своим, так называемым, превосходством?! Поверьте мне, и в школьной программе можно найти вопросы, на которые сложно ответить - особенно если единственное и последнее место, где человек сталкивался с этой тематикой, была школа... А хамить как-то не комильфо - автор поста Вас лично ничем не оскорблял и не задевал... А Вы его да... Мда...

(frozen comment)

[druner.livejournal.com]

+1

(frozen comment)

[vladte.livejournal.com]

Если последнее место где человек сталкивался с физикой это школа, то спрашивается какого ... этот человек проснулся в своем хрустальном розовом гробу и начал интересоваться тем, что его со школы (а похоже и В школе) мало трогало?

(frozen comment)

[inkogniton.livejournal.com]

Ой-ой... Ну ничего себе рассуждения... А какое это имеет значение? Заинтересовался человек - либо дайте ответ, либо идите мимо... Из-за такого вот хамства, вообще ничего в этом сообществе спрашивать не хочется.... А может человек гениальный поэт - и просто заинтересовался, а может и нет - может просто рядовой водитель троллейбуса - да какая разница?! Неужели Вы не понимаете, что хамить это гадко, тем более таким вот, примитивно-посредственным, кичащимся, "я умный, ты дурак", способом?! Если Вы этого не понимаете, простите, но мне Вам больше сказать нечего - вообще.

(frozen comment)

[slonoed.livejournal.com]

Ваш довод мне понравился более всего.

По сабжу: вроде и ответели. По сути с энергиями всё всегда просто. Она в большинстве ситуаций переходит в тепловую.

(frozen comment)

[inkogniton.livejournal.com]

именно ради последней информации, видимо....

(frozen comment)

[chlorian.livejournal.com]

Безинформативные комменты пишут как раз тогда, когда правильного ответа не знают, а пукнуть в вечность хочется.

По теме - температура раствора будет выше, если пружина была сжатой.

(frozen comment)

[bert-msk.livejournal.com]

Бесполезные вопросы != тупые вопросы. Особенно из школьного курса физики.

[kuprashevich.livejournal.com]

Потенциальная энергия переходит в кинетическую - движения молекул, когда разрушаются связи между ними, в результате возрастает температура.

[elushka.livejournal.com]

Спасибо большое! Значит таки и кинетическая энергия тут примешана. Вчера жаркие споры были насчет только в тепло или же все таки и в кинетическую часть уходит.
Тоесть по вашим словам повышение температуры вызвано движением малекул и только?

[fregimus.livejournal.com]

Не совсем верно. Лучше представлять себе внутреннюю энергию просто как внутреннюю энергию, не надо думать, что «молекулы сильнее трясутся» или приходить к каким-то другим упрощениям. Потенциальная энергия пружины переходит в тепло, и внутренняя энергия (и температура) раствора будут выше, чем при растворении несжатой пружины.

Для идеального газа можно говорить о том, что внутренняя энергия есть кинетическая энергия молекул. Но в том то все и дело, что идеального газа в природе не бывает — это модель из неких упругих шариков. А реальная жидкость — штука более сложная.

[mimohod.livejournal.com]

А пружина - штука более сложная, чем жидкость. Давайте лучше подумаем, каким образом энергия пружины переходит в тепло при растворении. А то до сих пор тут только ссылки на физические законы и никаких объяснений. А я законов не помню, в памяти от уроков физики и химии только общие впечатления остались.
Как энергия запасена в сжатой пружине? До сжатия атомы в молекулах полимера (или в кристаллических решётках) занимали те места, где их потенчиальная энергия минимальна. Но мы приложили энергию, чтобы сдвинуть их с этих мест, и теперь они "хотели бы" вернуться обратно (вернув при этом энергию), дай им только волю! Но волю им не даёт железная держалка. Зато даёт волю кислота!
Не, кислота, конечно, сильнее железной держалки. Она просто разрушает кристаллические решётки или какие-то молекулы! Но запасённая в них энергия сжатой пружины тоже выделяется, хотя, наверняка, она гораздо меньше, чем энергия, которая поглощается или выделяется при разрушении пружины.
Наверно, как-то так...

[fregimus.livejournal.com]

Да, как-то так, совершенно верно. Я ведь не спорю с этим — просто надо отдавать себе отчет, что это очень-очень сильное упрощение.

[phobos-il.livejournal.com]

Смысл вопроса ясен, но все наоборот. Железо в кислоте растворяется, а пластик нет. То есть в условии должна быть железная пружина и пластиковая защелка, удерживающая ее в сжатом состоянии.
Ну, как уже правильно отмечено в комментах, при растворении сжатой пружины выделяется больше тепла, чем несжатой. На ту самую величину птенциальной энергии, заключенной в сжатой пружине.

[elushka.livejournal.com]

Спасибо большое! С химией у меня не лады, поэтому что в чем растворяется - это тоже ценная информация :)

[roquefort-tln.livejournal.com]

классика:
- что будет если толочь воду в ступе?
- она нагреется!

[the-wax.livejournal.com]

потенциальная энергия перейдёт в тепло.

[elushka.livejournal.com]

Спасибо. Выше пишут, что еще и часть уйдет в кинетическую - движение молекул.

[pushistyj-ej.livejournal.com]

быстрое движение молекул - это и есть тепло

[stupidlamo.livejournal.com]

а полная остановка молекул приводит к достижению абсолютного нуля.
Это я так, для справки =)

[stupidlamo.livejournal.com]

Это очень печально.
Нас всех обманули в курсе физики 8-11 классов?
Или мы друг-друга не поняли?

Попробую еще раз, видимо, я что-то не уловил.
Температура того или иного вещества, зависит от того, с какой скоростью <<движутся>> в нём частицы. Так? Вроде бы да.
Чем выше скорость этого некого движения частиц, тем выше температура. Так? Вроде тоже да.
Значит, теоретически (ох как я не люблю это слово), при некой температуре, это движение частиц прекращается. Разве нет?

Знаю еще, что в действительности абсолютный ноль невозможен.


И еще. Частица - это что? То, из чего состоит молекула?
Я всё забыл!
Как там... Частица - атом - молекула, или атом - частица - молекула?
Понятно что электроны ни быстрее, ни медленнее летать не могут.

[stupidlamo.livejournal.com]

Хм... Спасибо, постараюсь усвоить!

[the-wax.livejournal.com]

теплота определяется кинетической энергией молекул.