http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-09-22 04:38 pm

Секреты заварки чая

Во многих «правильных» рецептах заварки чая, описывается ряд правил, которым надо следовать. Не рассматриваем манипуляции, исполняемые для поддержания традиций и напрямую не влияющие на продукт.
Значительная часть оставшихся ухищерений направлена на то, чтобы получить максимальный аромат из определённого количества чайных листов. Т.е. выварить в воду требуемое количество веществ.
Возможно, когда-то в древности это было актуально из-за высоких цен на чай. Нельзя ли упростить процесс просто добавляя при заваривании большее количество чая?

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 02:33 am (UTC)(link)
Простите, но этот способ - просто традиция, довольно бессмысленная. Попробуйте объяснить смысл прогревания чайника с последующим высушиванием. И уж подавно объясните смысл сперва заваривать немного, а потом разбавлять. К тому же у Вас отсутствует самое главное - прекращение процесса. Нельзя дать чаю продолжать завариваться после определённого времени (3-5 минут)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2008-09-23 02:43 am (UTC)(link)
Смысл в стабилизации температуры на всё время заваривания. Для этого же используют грелку, хотя у неё есть свои недостатки, и чайную свечу.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 03:11 am (UTC)(link)
Попробуйте подчитать насколько уменьшится температура кипятка за 5 минут в закрытом заварочном чайнике при стенках комнатной температуры (20С) и насколько при нагретых. Полученная разница будет настолько ничтожной, что никакого действия на вкус чая не окажет.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2008-09-23 07:50 am (UTC)(link)
сам теоретический факт наличия разницы между чем и чем?
между заваркой по всем правилам чайной церемонии и нет?
или между вкусным чаем и не самым вкусным?

если второе - то теоретическая возможность наличия разницы - оказывает лишь психологическое воздействие.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 01:50 pm (UTC)(link)
Мы отвечаем на исходный вопрос. Там про воду не спрашивалось

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2008-09-23 07:48 am (UTC)(link)
теплоемкость чайника сильно зависит от чайника.

скажите, а какой диапазон температуры должен быть для черного и зеленого чая?
ответы "крутой кипяток" и ~80С не принимаются.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 01:52 pm (UTC)(link)
Если эти ответы не принимаются, то я не понял вопроса.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2008-09-23 02:14 pm (UTC)(link)
если я подсчитаю "насколько уменьшится температура", то это мне ничего не даст.
потому что я не знаю диапазон температуры воды, который дает "правильный результат".

если получиться 99 C - завареный черный чай будет правильный?
а если 95?

я уж не говорю про то, что температура кипения воды - не есть константа вне идеальных условиях.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 02:48 pm (UTC)(link)
Поскольку восприятие вкуса тоже не абсолютная константа, ответа на Ваш вопрос не существует. Для каждого диапазон будет свой.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2008-09-23 03:19 pm (UTC)(link)
тогда есть вероятность, что для кого-то прогретость чайника может оказать влияние на вкус.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 04:05 pm (UTC)(link)
Для кого-то и танец с бубном вкус изменят

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2008-09-24 01:00 pm (UTC)(link)
то есть вернулись к тому, с чего начинали.
для кого-то это может оказаться принципиальным, а кто-то не заметит разницы.

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-09-23 10:17 am (UTC)(link)
Да, но на конвекцию это повлияет здорово. В прогретом чайнике чаинки в процессе заваривания циркулируют по нормальным ячейкам Бинара, в непрогретом - падают на дно, не поднимаясь. В стеклянном чайнике без вставки для заварки это хорошо видно.

Разница во вкусе есть.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 01:56 pm (UTC)(link)
1. Продолжите, пожалуйста, свою мысль и обоснуйте увеличение перемешивания чаинок при нагретом заранее чайнике.

2. Я практически не видел ценителей чая пользующихся чайниками без вставок (кроме китайских крохотных). Конечно, листья без вставки раскроются шире и лучше, но, с другой стороны, через 5 минут придётся сразу наливать весь заваренный чай.

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-09-26 09:15 am (UTC)(link)
1. Опытные наблюдения за стеклянным чайником.

2. Или переливать в другой чайник :).

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2008-09-23 09:34 am (UTC)(link)
какое последующее высушивание? я такое говорила? заварку кладут в теплый чайник, чтобы листочки согрелись, раскрылись и начали отдавать аромат
причину залива половины объема уже объяснили - смешение жидкостей.
а остановка процесса - по правилам церемонии чай сразу весь и разливается по чашкам.
вообще, я никому не мешаю пить чай из пакетика, а водку из мыльницы. комментарий написан о том, что и церемония не так сложна и не требует много времени

[identity profile] trollenok.livejournal.com 2008-09-23 10:18 am (UTC)(link)
Это, видимо, реакция на фразу "ошпарить его кипятком (чтобы он весь нагрелся) и в сухой положить заварку".

А вообще да, чай же еще надо увлажнить и прогреть, до того, как кипятком шпарить.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2008-09-23 08:23 pm (UTC)(link)
Это я про чайник - что водой ошпарить, но воду потом вылить :)

Про увлажнение не слышала. Я как раз слышала только про прогревание чая - положить его в горячий чайник

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2008-09-23 02:03 pm (UTC)(link)
Говорили: "и в сухой положить заварку"

Я не соглашусь с тем, что добавление воды на что-то влияет, но аргумент с перемешиванием могу принять. Хотя, в случае зелёного или белого чая, листочки только будут лишний раз травмированы. У меня есть один улонг, настолько нежный, что его надо насыпать в воду, а не лить воду на него, иначе получается горечь.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2008-09-23 08:18 pm (UTC)(link)
Видимо, не правильно сформулировала - я имела в виду, что воду вылить, новой не заливать. Но вытирать не надо :)

Я не спорю, что для отдельных сортов чая есть отдельные ритуалы. Нов общем смысле я слышала именно так - залить до половины, потом долить