Исторически-советское

[nataxxa.livejournal.com]

Пожалуйста, объясните мне , почему в Советском Союзе евреев не отпускали жить в Израиль? Чем это было так плохо для существующей власти? Неужели не проще было выпустить, чем следить и сажать?

Comments

[http://users.livejournal.com/_scorp_/]

утечка мозгов?

[megakiller.livejournal.com]

А кто работать будет?

[alon_68]

А что, кого-то куда-то пускали? Власти резонно считали, что только создай прецедент, за евреями и куча русских убежит! А что, когда открыли границу, не так произошло? Вы знаете, сколько у нас в Израиле народа, где еврей рядом не стоял?

[posthum.livejournal.com]

1) чтобы не рассказывали правду об СССР
2) чтобы не рассказывали неправду об СССР
(ненужное - зачеркнуть)

Ну дык, голубушка...

[nomad-frog.livejournal.com]

Ежли всех отпускать, кто ж у синхрофазатрона стоять будет да ядрён-батон изобретать ?
Еврем в совке были тратегическим ырьём. Каженный первый - со второй, а то и с первой категорией допуска.
Держать и не пущать. Потому как умели много гитик.

Усмехаясь...

[nomad-frog.livejournal.com]

Ну, может рядом и не стоял, но полежал точно ;)

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Чтоб не создавалась картина, что из СССР бегут. СССР же - это же лучшая страна, где все всем довольны и любят советскую власть!

[nomen-nescio.livejournal.com]

1. Чтобы все не ломанулись. Из СССР вообще практически никто не уезжал, даже для воссоединения семей.
2. Из зависти: они в Америку уедут, а мы так до конца жизни и будем в этом дерьме сидеть?
3. Из вредности: "пусть евреям будет хуже".

[kolbassya.livejournal.com]

А евреев сажали? Мне казалось, что просто создавали очень неудобные возможности для жизни...
А не отпускали потому, что никого не отпускали. Они чем лучше :-)

[martovsky-kot.livejournal.com]

А вообще никого не пущали. Только кто сам убег и не вернулся ("невозвращенцы"). Или кого государство само "попросило"..

[yakimets.livejournal.com]

На ранних этапах, наоборот, очень даже пускали, когда Израиль был, собственно, сталинским проектом. Но потом орентация поменялась в сторону арабов (по верным или неверным, но исключительно прагматическим соображениям), в связи с чем, собственно, "вредность" имела дипломатический смысл и была направлена конкретно на Израиль (типа, не будем поддерживать алию).
С другой стороны, не все так просто. В брежневские времена евреи выезжали в Израиль, т.е. препятствия чинились не стопроцентные. При этом евреи, естественно, делали пересадку в Вене и ехали - уже как политические беженцы - в основном в Штаты.

[teyto.livejournal.com]

"Неужели не проще было выпустить, чем следить и сажать"
Ахха. За каждым евреем в СССР следил специально приставленный агент КГБ. И днём и ночью.
И, конечно, каждый советский еврей провел в тюрьмах и лагерях больше, чем матёрый урка. Лет по 25, не меньше.
;-))

Про пересадку в Вене

[grey-horse.livejournal.com]

Интересно, а этот момент чем вызван? Если государство уже решило отпустить человека на ПМЖ, то какая ему разница, куда именно?

Re: Про пересадку в Вене

[yakimets.livejournal.com]

В Израиль ехали в рамках репатриации - что ровным счетом ничего (в идеологическом смысле) не значило. Ограничения/послабления выезда зависели от отношений даже не между СССР и Израилем, а от отношений между СССР и арабами.
Но в Вене для поворота в Штаты эмигранты просили политического убежища - что уже было идеологически однозначно.
В целом чтобы понять совковую политику по ряду вопросов, следует исходить из того, что СССР управлялся не маразматиками, а прагматиками, но прагматиками не вполне компетентными.

[yakimets.livejournal.com]

Шутки шутками, а ведь многие так полагали всерьез!
Я в свое время учился в физмат школе номер 2. Школа подвергалась наездам со стороны властей - в связи с диссидентской активностью ряда преподавателей и учеников. Активность была правозащитного толка, еврейская составляющая присутствовала, но не превалировала. И вот моя двоюродная тетя, в детстве бывшая советской дурой активисткой, а в старости ставшая антисоветской дурой активисткой, спрашивает меня:
- Кирюша, а скажи, твою школу разгоняют, потому что там много евреев, да?
Я по малолетству начинаю ей, вместо того, чтобы сразу послать в задницу, подробно объяснять и про диссидентов, и про Народно-Трудовой союз, и про политику государства в отношении спецшкол вообще. Она внимательно слушает, а потом спрашивает:
- Понятно. Но вот ты скажи, вашу школу разгоняют, потому что там много евреев, да?

[teyto.livejournal.com]

Именно. :-)

[klinok.livejournal.com]

Есть хороший анекдот тех ещё времён. Брежнев у Косыгина спрашивает:
- Алексей Николаевич, а сколько у нас в СССР евреев?
- Ну... Миллионов десять-пятнадцать.
- А если откроем границу, сколько захотят уехать?
- Ну... Миллионов пятьдесят-семьдесят.

[arpad.livejournal.com]

Советский гражданин в принципе не имел права на какие-либо действия кроме разрешенных.

Наличие Израиля поставило советскую систему перед неудобной проблемой поскольку СССР неосторожно признал Израиль и тем самым сделал желание "вернуться на историческую родину" легитимным.

Было очевидно что при разрешении выезда в страну (принадлежащую к этому моменту к враждебному лагерю) уедет много народу и что отношений СССР с арабскими странами это не улучшит.

Поэтому была принята практика при которой выпускали меньшую (наиболее активную) часть подававших на выезд, а большую лишали работы по специальности и привилегий после чего отказывали в выезде под тем или иным предлогом. Предполагалось что рисковать такими неприятностями с таким шансом на успех евреи не станут.

Предполагалось правильно. Техника вполне эффективно продержалась пару десятилетий. Результатом, впрочем, стала массовая еврейская эмиграция 89-92.

[katmoon.livejournal.com]

Зря не выпукали, большая ошибка властей, не кому тогда СССР было бы разваливать.